Nefelejcs blogja

Jó tett helyébe jót várj

Jó tett helyébe jót várj

Egészségbiztosítás á la suisse

2009. április 02. - Vörös Nefelejcs
Rossz volt ez a hónap.

A héten két számlát kaptam, 480 frankról a lányom térd MRI-je, meg valami 380 a férjem fogorvosi számlája. Utóbbi egy tömés volt.

A fogorvost fel is hívtam, hátha tévedés, de nem...volt ebben három röntgen, az éves kontrol (körbenéztek a szájában) és a tömés. A lányom lábán nem is vitatkoztam, a röntgent megelőző négy orvosi vizsgálatot még nem számlázták, se a kétfajta lecsatolható sínt, amit rátettek. A sítáborért alig kétszázat fizettem, mert iskolai szervezés révén csak félpénzt kértek. Most eltekintek attól is, hogy rosszul volt beállítva a cipő, és a gyereket agyonnyúzták, hogy feljebb kerüljön egy csoporttal: az utolsó nap esett el.

Ha már ilyen szépen erre kanyarodtunk, talán érdekel titeket, hogy is van itt az egészségbiztosítás. Ott kezdem, hogy bárki három hónapot meghaladó ideig Svájcban tartózkodik, köteles eü. biztosítást kötni. Mindenki fizet, a magzat is az anya hasában, hatodik hónaptól már nagyon ajánlják, hiszen bármilyen komplikáció adódik, az anya biztosítása csak az anya kezelését állja.

A kötelező biztosításon kívül, ami kb. 170-250 frank biztosítótól és önrésztől függően, vannak még a kiegészítő biztosítások. Külön kötik a balesetbiztosítást, mert az nem betegség, ezt legtöbbször a munkáltató fizeti, ugyanis az ún. munkahelyi baleseteket ő köteles biztosítani, ehhez általában hozzáveszik (és vagy levonják, vagy nem) a nem-munkahelyi baleseteket. Aki nem dolgozik, annak balesetbiztosítást is kell kötni.

Az egész olyan, mint otthon a kötelező meg a casco. Az önrész szabadon választható, minél magasabb, annál alacsonyabb a havi/évi biztosítási díj. Az önrész (franchise) azt a részt jelenti, amennyit a biztosított vállal - amíg az el nem fogy, a biztosító semmit nem fizet. A franchise fölötti rész 10 %-a is a biztosítottat terheli.

Az alapbiztosítás kötelező a polgárnak, viszont a biztosítónak is. A kiegészítő mindkét félnek szabadon választott: a biztosító itt már visszautasíthatja a jelentkezőt, vagy kizárhat bizonyos betegségeket. Mondjuk azt mondja, hogy maga cukorbeteg, fizesse az állandóan szedett gyógyszereket, én meg bevállalom a rosszabbodást. Vagy elvállalom ezt a gyereket ezzel a díjjal, de semmilyen költséget nem állok a szemével kapcsolatban. Ilyesmi. Nekem ezen az eszem áll meg, de hát nem mindenki nevelkedett szocialista országban.

Még egy hasonlóság a cascóval: évente ismétlődő cirkusz a biztosító és biztosítás váltás. Minden évben meghirdetik a jövő évet illető biztosítási díjakat, és adnak 2 hónapot a váltásra. Akkor az ember elkezdi összehasonlítani az ügyesen összehasonlíthatatlanra megírt ajánlatokat. Több, mint 60 biztosító van...Ez így megy minden évben.

Az év közbeni ügyintézés is aranyos: nincs készpénz-fizetés, mindenhol számla. Azt küldik vagy direkt a biztosítónak, pl. a gyógyszertárból, vagy előbb a biztosítottnak, az fizet, és benyújtja a biztosítónak. Ott meg számolgatnak, és valamennyit visszautalnak, vagy nem - akkor az összeg levonásra kerül a franchiseből. Jól elvagyunk.

Csak hogy nevessetek: tavalyelőtt a szocialista párt meg akarta szavaztatni az egybiztosítós rendszert - olcsóbbnak gondolta. Nem ment át, mert a jó nép fél ám az egybiztosítótól, hiszen az monopolhelyzetbe kerülve nem fogja az árait alacsonyan tartani. Éljen a konkurrencia.

Hát, valami ilyesmi vár rátok is.

A bejegyzés trackback címe:

https://vorosnefelejcs.blog.hu/api/trackback/id/tr368289108

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

12799 2009.04.02. 21:14:20

Hogy lehet ezt bírni anyagilag?

13709 2009.04.02. 21:17:48

Nefelejcs, de örülünk, hogy ehhez hasonló vár ránk is!!! (:

15138 2009.04.02. 21:28:51

Akimoto, Hát, többet kell keresni ..:) Van, aki könnyebben, van aki nagyon nehezen. Próbáljuk tervezni a nagy vizsgálatokat. A barátnőm, akiről írtam, hogy két hepatitist és bőrrákot találtak nála, így járt. Az évet rászánta a kivizsgálásokra, alacsony franchise-zal. Most a legtöbbet a biztosító fizet. Jövőre, ha túllesz az egészen, megemeli az önrészt. Valéria, vagy valami hasonló. De csak lassan-lassan.

12910 2009.04.02. 22:31:18

Vagy majdnem ez, mert európai országokban különböző . De, egy biztos, a kádári rendszerben szocializálódott zemberekkel ezt a fajta irányt nehéz elfogadtatani. Sajnos. És ha a napokban nem fogadják el a csomagot, leszünk egy balkáni ország, vihetjük a szikét magunkkal a kórházba, ha műtétre lesz szükségünk, És a takarót, az ágyneműt, aztán lassan az orvost is....

15138 2009.04.02. 22:33:39

Ha még találunk orvost. Itt is kevés van... a lányom most döntötte el, hogy az lesz. jupi. Remélem, nem gondolja meg magát, mert még csak 14 éves. Érdekes, hogy az idősebbek jobban belátják ezt, mint a fiatalok...

12318 2009.04.02. 22:41:18

Itt nehezen akarják elfogadni a népek, hogy megszűnt az "ingyen ebéd"!

10306 2009.04.03. 04:31:18

igen, itt az ideje az ébresztőnek, még ha fáj is

13005 2009.04.03. 05:38:02

Nefelejcs, igen jol összefoglaltad a lényeget! Tulajdonképpen én most kicsit két szék közt ...de remélem nem esek a földre. A svàjci biztositot megtartani kötelezö, aki kettös àllampolgàr. Innen kell elkezdenem. De a bilateràlis megàllapodàs szerint, nekem mindkét orszàgban van jogom betegnek lenni. Eleve ugy is hatàroztam, hogy korhàzba pedig szép hazànkban nem megyek. A mostani làtogatàsom két bizalmi orvos felkeresésével lett teljes. Az ember nem szivesen vàlt hosszu hüség utàn pl fog vagy nöorvost...De amig a sajàt részt ott nem érem el, nem érdemes a kifizetett szàmlàt a biztositohoz küldeni. Remélem nem fogom a 300 frankot tulszàrnyalni idén sem. Ha igen, beküldöm és ami fölötte van visszafizetik. Amit itt nagyon nehezen tudok elviselni az a "sorbaülés"...Nagyon elkényeztetettek a svàjciak azzal, hogy vàrakozàs sehol nincs. Az adott idöre mindenki megjelenik és kész! Ami szintén a versenyhez tartozik, hogy a megelözésre is sokat adnak a betegpénztàrak. De teljesen megértelek, amit a lànyoddal kapcsolatban irtàl. Meg arrol, hogy akinek nincs fix és jo keresete, az bizony nyögi a kiadàst, ami a lakbér (a fizetés 1/3 a normàlis) mellett betegbiztositàsra egy nagyobb csalàdban felmegy a csillagos égig!

14642 2009.04.03. 07:09:38

Nefelejcs! Mennyit keres egy svájci munkás?

15138 2009.04.03. 07:18:43

Jó kérdés. Attól függ, hol. Mondjuk egy autószerelő olyan 1100-1200, a Philip Morrisnál meg 4000 körül...gondolom. Állítólag az átlag bruttó 4500... A bruttóból még lejön a nyugdíj, amit a kifizetőhely von le, 6,5 %, akkor a második pillér, az változó, az is 6-8-%, meg 2% körül a munkanélkülis segély, balesetbiztosítás. Akkor menkapod a nettót, és abból fizeted a saját kiválasztott betegbiztosítást, ill. az adót. Évente 10 részre van osztva, az előző év alapján. És ahogy Georgia mondja, itt van a lakbér: 1600-3000, attól függ, hol és milyen, ez egy átlag lakás négy emberre. A lakosság 1/3 tulajdonos, a többi bérel. Egy lakás a mi környékünkön 600000 frank. Jó kimerítő voltam, bocs...Csak nem lehet csak a keresetet tudni.

15138 2009.04.03. 07:21:47

Georgia, szia. Reméltem, hogy besegítesz. Mi most felemeltük 2500-ra az önrészt...fejenként. Erre most műteni kéne a kezem.. A férjem orrpolipműtétje 12000 volt, két éve, és két napot feküdtem egyszer bent, 5000-ért. Amúgy baba, saját telefon, fürdőszoba, egyedül vagy a szobában, de drága!!! Viszont ami meg hátrány, hogy a kötött időpont miatt ha beteg vagy is, nem kapsz rögtön helyet. Kaptam már lázas gyerekkel időpontot három nappal későbbre...

15138 2009.04.03. 07:23:49

Ja, és én meg találtam magyar orvost...nem sokra tartom az ittenieket. A felszereltség nagyon jó, de a fejek... Bár lehet, hogy nem a jókkal találkoztam. Szerintem a német részen lehetnek jobb orvosok, állítólag, aki karriert akar, nem hozzánk jön lakni. És Básel meg Basel, na.

13005 2009.04.03. 07:36:55

Nefelejcs Neked mindenben segitek! Ne legyen hiàba az a 40 évem ott! Szerintem az önrészetek iszonyuan magas! De talàn marad mégis plussz a végén? Nàlunk férjem iszonyatos összegeket emésztett fel, ö böven kihasznàlta a biztositàsàt. Nàlam forditva volt.

15138 2009.04.03. 07:45:16

Tavaly óta ennyi. Féltem is, hogy majd mi lesz ...:)) Eddig mi is a minimumot fizettük, de 1200 volt a havi. Így meg a legmagasabb önrészekkel csak 600. Reménykedjünk, nem szoktunk betegek lenni. Intras. Már gondolkozom, hogy váltunk. Meg lemondom az idén a kiegészítőket, mert teljesen feleslegesen fizetjük.

14642 2009.04.03. 08:54:09

Nefelejcs ne haragudj, de van még egy kérdésem. Mennyit keres egy magyar munkás?

10260 2009.04.03. 09:10:34

Astrum nem akarlak bántani, de helyesebb lenne a kérdés így: mennyit termel egy magyar munkás? Nefelejcs - számomra sok újat írtál, köszönöm.

14642 2009.04.03. 09:28:10

nonsense! Én sem akarlak! Mennyit termel egy magyar munkás? Nonsense ez úgy hülyeség ahogy van. A téma okán, amúgy lényegtelen.

17660 2009.04.03. 09:42:35

A svájci átlag olyan 2000-3000 CHF között van, ha jól tudom. Ha ketten keresnek, megvan a 6000 CHF, amelyből csak a biztosítások elviszik, ha jól számolom, a 10 %-át. A lakásbérlet és a költségek pedig kb. a 30 %-át. A városi, a kantonális és a szövetségi adó ( mégha rettentően jók a költséglehetőségek ) ismét olyan 10 %-ot. S van egyházi adó is. És mégis, aránylag jól élnek.

13124 2009.04.03. 09:44:42

JAJ Nefelejcs..... és még túró sincs! :-))) Komolyra véve: tényleg nem egyszerű ott sem betegnek lenni. Bizonyára van emléked (vagy meséltek) a '60-as évek SZTK fogászatáról..... csak húztak. Ezért lettünk fogatlan korosztály. A "maszek" évekig megél csak a pótlásból. A legjobb - itthon is- ha az ember lehetőleg elkerüli az egészségügyet. JÓ EGÉSZSÉGET kívánok mindőtöknek!!!

13149 2009.04.03. 10:00:12

A világpiacon megvásárolható gyógyszerek, diagnosztikai berendezések ugyanannyiba kerülnek Magyrországon is, mint Svájcban. Sokan azt hiszik - politikusok -, hogy amiről nem tudunk, az nem fáj. Pedig aki Magyarországon azzal szórakoztatja magát, hogy lépten-nyomon orvoshoz jár - különösen a magányos nyugdíjasok, akik most SEMMIT sem fizetnek -, és még 300 forintos visszatartó erő sincs legalább a keresettel rendelkezők számára, azok súlyos milliárdokat vesznek ki (összességében) a többiek, az adó- és járulékfizetők zsebéből. A legaljasabb kész átverés show volt a rendszerváltás óta a "szociális népszavazás". Eközben a főorvosi kaszt naponta tíz- és százreket kasszíroz egy-egy tb-finanszírozta vakbélműtétért, szülésért, vagy egyszerűen egy RMI-vizsgálatért. Iszonyatos pazarlás folyik - miközben iszonyatos a pénzhiány is.

14642 2009.04.03. 10:01:49

Amire ki akartam lyukadni a svájci eü. rendszer. Egy három tagú család ha csak az induló bérrel számolok, 3000 chf, 6000 chf bevétellel rendelkezik. Tudomásom szerint kb. 50% megy le ott is mire kifizetsz mindent, ebben benne van a lakásbérlés is. Marad a megélhetésre 3000 chf, durván 600 e. ft. Nagyságrendekkel magasabb mint az itthoni átlagkereset. Mégis! Baj van ha valaki beteg vagy műteni kell. Anyagilag erősen megterheli a családi kasszát. Ezek szerint a közös felelőségbiztosítás nagyságrendekkel jobb lenne? Nálunk nem okoz gondot egy vakbélműtét, se egy orrpolip eltávolítása. Csupán erre akartam kihegyezni a kérdéseket. Tudom hogy ez ellen mond annak a teóriának amit itthon az szdsz-mszp súlykól. Viszont ez van! Ajánlanám Michael Moore filmjét, Sicko. A film néhány szereplője; Reggie Cervantes John Graham William Maher Richard Nixon Linda Peeno Bár a SiCKO ugyanazon a provokatív és szenzációvadász ösvényen jár, mint a rendező előző filmsikerei, az Oscar-díjas KÓLA, PUSKA, SÜLTKRUMPLI és minden idők legsikeresebb dokumentumfilmje, a FAHRENHEIT 9/11, mégis valami egészen mást jelent Michael Moore számára. SiCKO az ostoba és néha kegyetlen amerikai egészségügyi ellátási rendszer szívvel-lélekkel felvázolt portréja, olyan emberek nézőpontjából elmesélve, akiknek egészen különleges és bizarr kihívásokkal kellett megküzdeniük azért, hogy a nekik kijáró ellátásban részesülhessenek. Mark Twain és a híres amerikai komikus és társadalomkritikus, Will Rogers nyomdokaiban járva a SiCKO a humort használja eszközéül ahhoz, hogy megejtő történeteket meséljen el nekünk, és ahhoz, hogy rávezesse közönségét arra, hogy egy alternatív ellátási rendszer az egyetlen megoldás a problémára. Netről leszedhető.

14642 2009.04.03. 10:28:24

Részlet a filmből; http://www.youtube.com/watch?v=-TqxdsIb_6M&eurl=http%3A%2F%2Fkuruc.info%2Fr%2F34%2F21002%2F&feature=player_embedded

15138 2009.04.03. 10:34:56

15. Astrum, mintha már kérdezted volna, vagy nem te voltál? Akkor is azt mondtam, nem tudom, csak hogy tán 130000 a min. bér. (bocs, tényleg nem tudom)

15138 2009.04.03. 10:37:38

18. Igen én is azt olvastam, hogy 4500, de az ismerőseim többsége örülne annyinak. Főleg a fiatalok. Ezért vagyok bizonytalan az összegben. Talán azért élnek jól, és most biztos sokan egyetértenek, mert TERVEZHETŐ.

15138 2009.04.03. 10:38:30

Boni, Nonsense, örültem hogy itt voltatok. (főleg Nonsense, téged alig látni)

14642 2009.04.03. 10:38:31

re-23 kb. nettó 63 e. ft.

15138 2009.04.03. 10:41:26

Erlauer, 20 Egyetértek a pazarlásban. A világpiaci árak egyenlóek lehetnek, a svájciak mégis ki vannak akadava, hogy ők fizetik a legtöbbet ugyanazért a gyógyszerért. A nikotinos rágómat felepénzért veszem Magyarországon, de a gyógyszerek is olcsóbbak, még támogatás nélkül is. Aki teheti, Németbe vagy Franciába jár gyógyszerért, szemüvegért, főleg, ha úgysem térítéses. Mondjuk, ez itt nem a svájci panasznap helye... igaz. Mo-ról beszélünk. És igen, sokszor járunk otthon indokolatlanul orvoshoz. Ez a szokás.

15138 2009.04.03. 10:47:15

Astrum, attól tartok, az átlag családnak nincs 6000-e. Sok nő van otthon, vagy félállásban. Állítólag vannak nyugdíjasok 1200 frankkal...Az újságokból szedem, előizetek két fogyasztóvédelmire is. Én nem akarnám Svájcot hasonlítani Magyarországhoz, bár lehet, hogy úgy lennen teljes a kép. Csak meg akartam mutatni, hogy milyen egy ilyen eü. ellátás. És azt mondom, hogy szeretném, ha olcsóbb lenne, lemondanék a saját fürdőszoba-vécéről, telefonról, de ne kelljen már kifizetni. Nekem ez nem tökéletes...nekem az volt, a szocialista. Aki beteg, gyógyítsuk meg. De azt mondtátok, nem mehet tovább. Jó. Ez van helyette. Megnézem a filmet. Remélem, értem is majd.

15138 2009.04.03. 10:47:41

Ne hülyéskedj, annyit kapnak a kis öregeink nyugdíjat...

15138 2009.04.03. 10:55:41

Astrum, kirázott a hideg a filmedtől. A vége már érthetetlen volt, de talán megértettem a lényeget. Annyit tudok mondani, hogy itt már állt fel a parlmentben képviselő, NŐ, aki felvetette, hogy a kövérek fizessenek többet, mert ah futni járnának, lefogyhatnának, és kiszámolta, mennyibe vannak a biztosítónak. Még leültették. Vannak időnként viták a sízésről, hogy mennyibe kerül évente a síbalesetek ellátása. A dohányosokról. A józanabbak azt mondják, ha kivételeket teszünk, megszűnik a közös kockázatvállalás eszméje, amiért is az egész van. Az amerikai rendszerrel fenyegetnek. Az elvakultabbak, vagy realistábbak, vagy szívtelenebbek pedig nem akarják a többség esélyeit rontani a kevés gyengéért. Én megértem mindkét felet. Én otthon nevelkedtem. Soha nem készítettek fel ilyen döntésekre. Soha.

13124 2009.04.03. 11:13:47

30.ra Nefelejcs, azért elgondolkodtató a képviselőnő ötlete... .... mert pl ha az autóval rally versenyre mész - külön biztosítás kell. Ha sielni megyek - itt is- lehet külön biztosítást kötni (lécre és emberre is) Tényleg nemá a többi állja a cehhet ha én "élvezek"..... na jó ez kicsit erős, de OnagyZ Casanovát ajánlott ma reggel (olvasni.....Teeeeee!!! :-)))

15138 2009.04.03. 11:20:13

Hát ezért mondom, hogy valahol mindkét felet megértem... Csak akkor hol állunk meg? Az extrém sportok itt is külön vannak. A sí meg népi szokás. Népviselet. :) Korcsolya, bicikli?

16804 2009.04.03. 11:44:59

Szia Nefelejcs és többiek!Nálunk az a baj,hogy nagy aránytalanság alakult ki a jövedelmek között!Mert amíg a legalacsonyabb minimálbér kb,70 000 ft,ha valaki megbetegszik és a patikába megy gyógyszerért,ugyanannyit fizet érte mint az egyetemi tanár,aki/tegnap mondta az illetékes valamelyik csatornán/450 000 ft-ot keres átlagosan!Nehogy félreértsétek,nem sokallom a tanári fizetést,szó sincs róla!Hanem a minimálbérből élők,és általában jó esetben abból kettő van egy családba,na ők nem tudnak megélni abból amit legtöbbször kemény fizikai munkával keresnek meg!

15138 2009.04.03. 11:55:18

Mindenütt aránytalanok a fizetések... A gyógyszer mg speciel, annyi, amennyi, mint a kenyér. Ha az eü. ellátást nézzük, a gazdagok többet engedhetnek meg maguknak. Ez igaz. Ilyen az élet, mit mondjak. Anyósom sem mindig tudja kiváltani a gyógyszereket, és ahelyett, hogy tőlünk elvenné a pénzt, inkább otthagyja. Mit gondolsz, hogy érezzük magunkat, mikor megtudjuk? " a gyereknek kél káromkodni kedve"...

15138 2009.04.03. 11:58:43

Vannak ezek a générique gyógyszerek. Nem tudom, hogy mondják magyarul. Kijön egy gyógyszer, és ha letelik a védelmi idő, aszem öt év, akkor a többi gyár is gyárthatja. Olcsóbban, mert nekik nem került "kutatási pénzbe". Na, ezek a gyógyszerek olcsóbbak, állítólag ugyanazok, de más a nevük. A biztosító ezeket szereti. De néha az orvos nem figyel, felírja a drágábbat, akkor a gyógyszertárban megkérdezik, kéred-e az olcsóbbat. A bitzosító kikötheti, hogy csak azt fizeti.

16804 2009.04.03. 12:07:30

És ezzel sajnos az aránytalanságok nem fogytak el!Mert igaza van annak aki azt írta,tán Erlauer,hogy az egészségügyben olyan pazarlás folyik,különösen a nem indokolt ellátások területén,hogy annak a visszaszorításával,nagy valószínűen meglehetne oldani az amúgy is megoldatlan megelőző egészségügyi ellátást!Különböző szűrésekre gondolok,amikre már van példa de még messze nem olyan szintű,hogy az országot kellően levédje!De mivel itt is magas szintje van a korrupciónak,///////////KB.így:egy hónap múlva jöjjön vissza H.néni,megnézzük hátha lesz valami változás!!!!!!!!!!!!!///////Húsz éve ugyanazok az eredmények,H.néni jól van,de viszi a 3 000 ft-ját!természetesen azért közben egy laborvizsgálatot is meg kell ejteni,és a háziorvos is annyiszor kapja a kvótát,ahányszor H.néni meglátogatja!!!!!!!!!!!!!!///,hogy hatalmas apparátus kellene a megoldáshoz!Mondhatni itthonról nézve,kilátástalan!

12910 2009.04.03. 12:10:19

Nefelejcs, köszi:)

16804 2009.04.03. 12:14:55

Bocs,Nefelejcs,de nem azt akartam mondani,hogy csak H.nénik vannak nálunk!Tudom,hogy a másik véglet is jelen van,aki meg mikor tudja,hogy baj van akkor sem megy orvoshoz,vagy nem váltja ki a gyógyszert,vagy ki sem tudja váltai,mert nincs elég pénze rá!De a legjellemzőbb az amikor feleslegesen mennek!Vagy inkább indokolatlanul!Az én környezetemben ez a jellemző!

16804 2009.04.03. 12:31:50

Az aránytalan fizetésekkel meg azt akartam mondani,hogy ez alatt a kb húsz év alatt a mindenkori országvezetés azért arra ügyelt,hogy ott fenn a magaslatokban ahol ők élnek,azért meglegyen annyi jövedelem,amiből megélhetnek tisztességesen!Itt lenn nekem tisztességesen megélni már művészet!A röpködő milliós állami fizetések,meg év végi prémiumok,jutalmak olyan cégeknél,ahol a nyereség ismeretlen fogalom!De a hiány minden évben sokmilliárd forinttal fejeli meg az előző éveket!Én ezt is aránytalannak nevezem a jövedelmekben, igazságtalannak és arcpirítónak!Saját hibámul azt azért fel tudnám róni,hogy nem tudnám megoldani a probélmánkat,ha lehetőségem volna rá,akkor sem!

13190 2009.04.03. 12:38:42

Nefelejcs! Nagyon érdekes volt végig olvasni az írásod és kommenteket. Valériának üzenném, nyugodtam bízza rá magát a magyar egészségügyre, itt is annyiban van mint ott, csak nem a biztosítók és az állam teszik zsebre a jutalékot. Nálunk nagyon rossz irányba ment el az egészségügy az utóbbi hat - nyolc évben, ( akadályozták minden eszközzel ), 2002, ben keddi napon egyik kórház nem vállalta a nejem műtétjét, csak két hét múlva, telefon, szerdán egy másik kórházban voltunk, csütörtökön műtétre felkészítés, pénteken műtötték. Ezért él, még ma is! Ma már rámenne! Egy még rosszabb egészségügy felé haladtunk, és mindez a szemét politika miatt.

15138 2009.04.03. 12:56:46

36, Nyilas, de ha ott van a biztosító, aki a körmükre néz...ugyanis, azt is kikötheti, hogy melyik orvoshoz mehetsz. Nekem pl. most olyan a biztosítás, hogy nőgyógyász és fogorvos kivételével, elöször a háziorvos. Csak onnan mehetek tovább szakorvoshoz. És a háziorvosunk meg éppen szerencsére rajta van azon a listán, ahonnan választani kellett. Ezért nekem 8 % -ot engedtek a díjból. Szóval, megoldható. Amit meg a fizetésekről, prémiumokról mondasz, itt is dohognak a népek. Persze, hiába.

15138 2009.04.03. 13:01:04

Yankari, :) 40 Árpapa, ezt meg a franciáknak sikerült összehozni, a hülye szervezés miatt ebben az évben már többen haltak meg. (a mentő nem talált fogadóhelyet, az infarktusos betegnek) Hülyeségek es vannak, a svájciak meg azt mondják, hogy né, ott a franciák egybiztosítós rendszere, milyen szar, nekünk nem kell. Nincs jó megoldás, csak jobb, vagy rosszabb, és ha nem megy az egyik, cserélnek. Akkor meg más problémák jelennek meg.

16804 2009.04.03. 13:14:43

Az,hogy problémák adódnak,az rendben volna,mert anélkül nem megy!De amikor a Magyar orvosi kamara elnökének a szájából elhangzik ilyen mondat:OTT TARTUNK BE AHOL TUDUNK!Mármint a kormánynak!Szerinted mennyit ér ma Magyarországon az orvosi eskü!?!?Én nem bízom orvosban!Na most ezt megtehetem mert nem engedem meg magamnak,hogy beteg

16804 2009.04.03. 13:15:48

,hogy beteg legyek!

16804 2009.04.03. 13:19:31

De most itt kell "haggyalak"benneteket!Vár a kert és a napsütés és a párom és viszek neki ebédet!Hogy legyen ereje dolgozni!Imád ő is kinn lenni!Szevasztok!

15138 2009.04.03. 13:39:39

43. ez igaz? Ilyet mert mondani? Aki a kormánynak ellensége, az a választóknak is ellensége....

14642 2009.04.03. 15:03:12

Egy társadalom fejlettségét az mutatja meg, hogyan bánunk az öregekkel, elesettekkel, gyengékkel. Minden közös teherviselést ellenzőnek addig van ilyen véleménye, míg kőkeményen nem szembesül azzal a ténnyel hogy akár ő is lehet áldozat. Az ember anyagi helyzete sosem stabil. Tönkre mehetsz két másodperc alatt. Vagy egy hosszabb betegség után. Itt magyarországon is. Arról nem beszélve hogy néhány ezer euró, dollár, forint. Akár egy emberi életet is jelenthet. Hogyan lehetséges anyagi érdekek miatt embereket meghalni hagyni? Mert ugye itt tartunk. A játék ami történik kimondottan egy irányba mutat! Nézd meg Bajnai csomagját. Szociális juttatások elvétele! Egy élett munkája során felépült ház megadóztatása. Kinek az érdekét szolgálja? Mert nem az országét! Radikalizálódás, államosítás! Termelőeszközök vissza vétele. Szerepek újra osztása. Liberális piacgazdaság jelentős szabályozása. Nem utolsó sorban munkahely, munkahely, munkahely. Egy ország javainak nem idegenek érdekeit kell szolgálniuk. Az itt élő emberek boldogulása, léte, létbiztonsága lehet csakis a cél.

14642 2009.04.03. 15:14:10

re-30 Az csak a filmből egy részlet. Nézd meg a filmet. Szedd le a netről. Van pikánsabb részlete is Egy közkórház biztonsági kamerája vette fel. Amikor a közkórház előtt megálló taxiból kiszáll egy idősebb beteg, kórházi hacukában, fején kötés, elég zavartan viselkedik. Kezében két szatyor és megy össze-vissza. A biztonsági őr aki figyeli a kamerát leszól és kirohannak a kórházból az ápolók, beviszik a beteget. Kiderül hogy súlyos beteg, a mentő egy magánkórházba vitte rosszulléte után. Kiderült hogy fizetésképtelen, ezért taxiba rakták és a taxinak megadták a közkórház címét. Aki a kórháznál kirakta a beteget. Persze ez ott is tilos. Viszont gyakorlatban megtörténik.

15138 2009.04.03. 15:14:51

Astrum, én minden szavaddal egyetértek. Csak nem rajtam múlik. Én az idén ki tudom fizetni a biztosítást. Jövőre, ki tudja. Ha nincs pénz, marad a szociális ellátás... Azért, mert az idén telik rá, nem merem elhinni, hogy így lesz életem végéig. És ugyebár, hibába vagyok fiatalon viszonylag egészségesen biztosítva, pont akkorra lesz kevés a pénzem, mire beteges/öreg leszeg...:(((( Viszont, ha itten kapitalizmus épül, akkor így kell lennie. Nem lehet fenntartani a létező rendszert, mert előbb csődbe megyünk, mint szoci korunkban. Ugyanis, ott vannak a kiugró fizetések. Ők nem akarják eltartani a többit, nekik meg kell a jár. Nem tudom, világos voltam -e . Állami fizetéssel vissza lehetett tartani a bérekből a közös ellátásra valókat. Kapitalizmusban nem lehet. Sorry.

15138 2009.04.03. 15:17:25

Én amerikai sajtót nem olvasok. Csak amit filmekből leszűrök...meg néha a botrányok, hogy a várószobában hal meg a paciens. Ellátatlanul. Valahogy meg kellene néznem a filmedet, bár itt nem tartják követendő példának az USA-belit. Fenyeget ez minket?

14642 2009.04.03. 15:49:07

re-49 Az írás második felét értelmezni sem tudom, nem értem mire gondolsz.

14642 2009.04.03. 15:56:04

Küldtem levelet.

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 16:30:25

Bennem még mélyen alszik a bizalom,de magamhoz hívom és most kicsalom.Bizony bizom bennetek"magyarkodók",ti országra,világra acsarkodók.Nem értitek?Emésztitek múltat,jelent,jövőt,mert most teszitek tönkre a törekvő jövendőt.Kendőt köttök szemetekre rá,hát hajrá,hajrá Magyarország! Magyarországon érdekes ez a réteges politikai öltözködés.Már azt sem tudjuk mi alatt mi van.Nálam az igazam?Önzősködés kihozza magából a gyáva hősködés félelmetes arcát?Megfékezhetetlenül ember hol vad,ott olvad érzékenysége és törékenysége töri össze egysége,egyénisége legjavát?Olyan bizonytalan a magyar politika mint az előrehozott választások.Van aki egybeírja,(na,ja)van aki külön.Különb népnél is vannak különbek,különben nagyon egyformák lennénk.Udvariasságból tapsoljuk meg egymás véleményét,és végre végét döntsük el a szavazófülkékben.Szürkékben is lássunk színeket,hogy jobban élhessük életet,necsak az ünnepeket.Pompásabb életünk másabb előnyöket ad.Elődöket megértvén hol rögvest erődöket építvén biztonság védelmében.Félelmében ember reszketé idegnek hátán?

15138 2009.04.03. 16:32:02

Azt akarom kinyögni, hogy amiről te beszélsz, ha jól értem, feltételezi a fizetésplafont, nem? Vagy a szocializmusról beszélsz, vagy valamilyen állami többségi tulajdonú kapitalizmusról. A szocializmusban működhetett a szociális ellátás azon az elven, ahogy mi szeretnénk, azaz, minden rászorulót ellátva, mert nem voltak magas fizetések. Keveset osztottak szét pénzben, mert megvolt az ingyenes orvos, iskola, stb. Kapitalizmusban ez nem működik, mert mindenki elviszi, ami jár, a közösbe meg nem akar fizetni, mert nem akar másért fizetni. Most??Átment?

15138 2009.04.03. 16:34:37

Levente, nem beszélsz te hülyeséget, de a stílusod nehéz ehhez. Olyan bonyolult dolgokról beszélsz, amik megkívánnák a világos beszédet. A vers és képi kifejezés ehhez nem alkalmas, mert a rímeknek kell alávetni a mondókát. Jól rímelgetsz, de lehet, hogy az is könnyebben menne, ha nem akarnág közben áthozni a nehéz gondolatokat. Mit szólnál, ha próbaképpen szétválasztanád a kettőt, én meg megmondanám, mennyit értettem meg belőle?Hm?

nyilas12 2009.04.03. 16:39:43

Igen,Nefelejcs,ezt mondta!Másnap aztán pr

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 16:45:18

Nem beszélek hülyeséget?Meg sem szólalatam.Ma sok fagyit nyaltam.Vele takartam az ijedséget,valamint rímes egységet.

14642 2009.04.03. 16:49:56

re-54 Kedves nefelejcs, igen átjött. Ámbár az elején nagyon kétségbe esetten néztem magam elé :) Most döbbentem rá hogy mennyire másképpen gondolkodunk és látunk. Franciák, angolok, eü. rendszere ismert számodra? Gondolom ezt a két országot senki nem tartja szocialistának. Milyen érdekes eü. rendszerük van? :) Mailt megkaptad?

15138 2009.04.03. 16:50:28

Levente, a sok kommenttel elérted, hogy lett egy bizonyos híred. Szerintem nem beszélsz hülyeséget. De nem is nagyon világos minden...

nyilas12 2009.04.03. 16:51:00

Másnap aztán próbálta magát kimosni,de nálam nem tudja,mert én láttam azt a műsort,valamelyik csatornán,egyenesben!És ezek orvosok lehetnek ma Magyarországon!Azzal együtt,hogy itt még a törvényesen megválasztott miniszterelnököt is le lehet köpni,és senki nem kér azok közül mégcsak elnézést sem,akik a köpködőket a gyűlöletet egymás eltaposását rászabadították az országra!Vadai Ágnestól meg fogom kérdezni,miért ilyen teszetosza az MSZP?????

15138 2009.04.03. 16:53:28

Astrum, megjött a mail, már válaszoltam. (most elbizonytalanodtam, megvan, válaszoltam) Bár még nem jöttem rá, mire jó, mert előbb regisztrálni kell. Én meg most kapkodok, készülök haza. Mindegy, nagyon köszönöm. A franciát ismerem kicsi-picit. Annyit, hogy egybiztosítós. És hogy szegény - de ezt a svájci sajtóból szedem. Hát, csodálkoztam is, mert nem szocialistának gondoltalak...:)

nyilas12 2009.04.03. 16:54:14

Bocs!Én FENTE LEVENTÉT nem olvasom el!Nem látom értelmét!

15138 2009.04.03. 16:55:15

Nyilas, mi a neve a jóembernek? Kérdezd meg, kiváncsi lennék, mit mond. Miért, a rendőrség miért tesze-tosza? mert állandóan támadják. A tisztelt média az élen. Ja, akkor meg a népszerűségét félti az MSZP, Nonsense írt tán ma erről utoljára.

14642 2009.04.03. 17:00:51

Eszement író levente? Mondandóját jól megfente. Elődök hátán álljunk elitnek! Teszi ezt néhány sunyi! Papol, mellét verve tépkedi haját, nemzeti színben, nemzetnek fájón orvosolná, ország baját. Fura egy fordított világ ez: az lesz vátesz, aki lóvá tesz, sztár a zsivány, mester a kontár, a cinkolónak piros pont jár, szajhákon csillámlik a flitter, sarzsihoz jut sok kósza ritter, s vélvén magát vezérhajónak, vígan feszít vízen a hólyag. Prókátorok, hamis parasztok mérik a pórnépnek a snapszot: „Igyatok csak, danoljatok hát! (Fő az, hogy mi tartsuk ma kottát.)” Kinek kabaré, kinek kínpad – színváltozás: forog a színpad, s játszván jó gázsiért akármit, hazudnak, hogy hasad a kárpit. Ál-király, mű-Bánk, mű-Petúr bán folyton csak a zsebünkben túrkál, mind-mind a köz javát kívánja, akár a tíkokét a kánya. Hiteleznek és szavatolnak, hív jobbágyuk leszesz maholnap, s mielőtt még adnád dedóba, kölykedet is viszik adóba. S múlnak az évek, mint a percek, rajtunk nem könyörül a Herceg, így tehát, testvér, mi: Tiborcok húzzuk összébb a gatyakorcot.

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 17:02:44

Követhetetlen,menthetetlen és nem vétlen annak az embernek a sorsa,aki nem véletlenül a bűnben elmerül.Derül az idő,derüljenek ki bűneink?

14642 2009.04.03. 17:03:23

A fenti vers: Buda Ferenc -Tiborc tűnődik.-

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 17:07:32

Astrum,hogy egyen meg a Magyar Demokrata Fórum.Csak itt állok,diktálok és gratulálok. Szándékos hibáim tegyenek közétek valóvá.A lóvá tett ember nyerítése,segítése túlélésének?

nyilas12 2009.04.03. 17:13:00

dr.éger istvánnak hívják!Tudom azt ami történik!Tegnap is volt egy hír a médiákban hogy"hibázott a rendőrség a ??????????????március 15-én este talán a Klauzál téren/ ebben nem vagyok biztos,hogy ott vagy a Deák téren-öregszem/De 2006-os tv ostrom vandáljainak a felelősségre vonásáról vagy akik a rendőröknek sérüléseket okoztak,akik a tv büféjét szétverték- kirabolták székházat felgyújtották milliárdos károkat okoztak,azokról semmit sem tudunk,hogy hol tartanak a bírósági perek!Talán sehol!Szégyen ez az ország!Gyurcsánynak igaza volt amikor a bíróságokat kritizálta!Csak nem tudom,kinek kellene ezeket a dolgokat helyükre tenni!Vagy így vannnak helyretéve????????

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 17:17:38

A magyar nyelv élvezet,elvezet a bőséges,mélységes változatos titkokig,hogy milyen jó írni,olvasni,még akkor is ha nem fejezünk ki vele semmit. Mindenkinek az aurája engedje be azokat az információkat,amire képes a befogadóképessége,s szabadon legyen ez a demokráciának járó ékessége. Gondoskodó,okoskodó emberségből kész!Bölcsész bölcsője a bölcs gondolatoknak kiépített tudás,tanulás,és a többség fölé kerekedésének szeretője,őrzője.Korosodó idő korrossá teszi azt az embert kinek bölcsessége nem fogja károssá tenni haldokló földünket? Minden tiszteletem a tanultaké,azoké az embereké,akiknél minden oké?Zsoké is lovakon valahol lovagol valagon,s nem tenné azt elavult öszödi szavakon.

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 17:28:31

Aki a fentieket nem érti mert zavarja a süket füleket,akkor ahhoz én ragaszkodom,hogy ne is olvasson engem.Igen,sokmindenhez nyitott ésszel kéne rendelkezni homályos embernek,s elsőnek magában keresse másban látott hibáit.Itt nem valami kedvessek az emberek,persze vannak tisztelt kivételek.Pl.Nefelejcs.Többi felejcs.El engem. Pillanatnyilag ha egy adott pillanatban a búbánatban örömérzés adódik,akkor feleslegessé,idegessé válik az a személy,ki a jóért aggódik. Javulásnak hitt javult helyzeted,elavulóban valóban elavult?Jegyzeted,jegyzeteid mit érnek,ha fejből ésszel nem kísérnek a dolgok megvalósításáig.

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 17:42:51

A magyar nyelv élvezet,elvezet a bőséges,mélységes változatos titkokig,hogy milyen jó írni,olvasni,még akkor is ha nem fejezünk ki vele semmit. Mindenkinek az aurája engedje be azokat az információkat,amire képes a befogadóképessége,s szabadon legyen ez a demokráciának járó ékessége. Gondoskodó,okoskodó emberségből kész!Bölcsész bölcsője a bölcs gondolatoknak kiépített tudás,tanulás,és a többség fölé kerekedésének szeretője,őrzője.Korosodó idő korrossá teszi azt az embert kinek bölcsessége nem fogja károssá tenni haldokló földünket? Minden tiszteletem a tanultaké,azoké az embereké,akiknél minden oké?Zsoké is lovakon valahol lovagol valagon,s nem tenné azt elavult öszödi szavakon. Aki a fentieket nem érti mert zavarja a süket füleket,akkor ahhoz én ragaszkodom,hogy ne is olvasson engem.Igen,sokmindenhez nyitott ésszel kéne rendelkezni homályos embernek,s elsőnek magában keresse másban látott hibáit.Itt nem valami kedvesek az emberek,persze vannak tisztelt kivételek. Pillanatnyilag ha egy adott pillanatban a búbánatban örömérzés adódik,akkor feleslegessé,idegessé válik az a személy,ki a jóért aggódik. Javulásnak hitt javult helyzeted,elavulóban valóban elavult?Jegyzeted,jegyzeteid mit érnek,ha fejből ésszel nem kísérnek a dolgok megvalósításáig.

nyilas12 2009.04.03. 17:49:11

FENTE LEVENTE!Én téged nem kritizáltalak,nem minősítettelek,nem sértegettelek,én csak nem olvaslak!Mert nekem az írott szöveg legyen érthető!Te nem vagy az számomra!Úgy hogy bocs,de én téged nem olvaslak!Máshol sem!TV2-n sem!

15138 2009.04.03. 18:15:55

Nyilas, lehet őt érteni, csak meg kell feszülni hozzá. Érdekes, hogy a rímek itt zavarják a megértést. Kissé. Astrum, jó a vers, majdnem azt hittem, te írtad. Szerintem Levente is belefehéredett...aztán meg méltó ellenfelet látott benne, és nekiveselkedett. Puszillak titeket. Már majdnem rímelek. Jajaja, abba akarom ezt hagyni. :DDDD

FENTE LEVENTE 2009.04.03. 18:27:30

Rikogat a reggel mozgó csíkokat cipelészvén szélvész görbülő hátán.Készülő gondolat fejünkben ott tolat keresvén eres vén eszünket?Most úgy lüktet az élet. Toldi Miklós kinyújtott kocsirúddal mutasson utat néktek,miközben Kinizsi Pál egy kerek malomkővel a napot takarja,hisz ember az erős békét akarja? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Holnapokra,jó papokra Késő előtt korán pokol: Ördög szíve zarándokol. Toldi erő rettentené, Miklós hátson billentené. Angyal szárnyán bandukolok, Isten felé elindulok. Földünk forog,milyen dolog: Hegy tetején mit tapsolok? Házunknak nagy oszlopára, Rászállott az oszló pára. Betakarta ablakunkat, Dérrel csipett tökmagunkat. Templom háznak oszlopára, Angyal sétál nemsokára. Mára,napra,holnapokra: "Isten áldás"jó papokra. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Fondorlatos ravaszsággal,gyakorlatos magassággal alacsonyítod le magad és bújkálsz a hajlott léc alatt?A hátad görbeségétől nem látod az egyenes utat,melynek a végén ott van a kijelőlt cél? Egyszer állunk,egyszer ülünk:Pihenésre kényszerülünk. ENGEM NEM LEHET NEM OLVASNI,HA CSAK NEM VESZ MAGÁBA EGY PÁNCÉLOZOZZ,CÉLZOTT KASZNI.KISZNI?HISZ TI MIND HARAGSZOTOK RÁM.Nyilas inas te sem lehetsz türelmes kedves bölcs ember.

15138 2009.04.03. 18:33:52

Levente, miért nem nyitsz blogot? Így csak elvésznek, úgy meg meg is maradnak a verseid. És nem mind haragszunk rád. Van, aki mérges, van, aki nevetgél. Lásd be, nem mindig maradsz a tárgynál.

nyilas12 2009.04.03. 18:49:41

Jaj Nefelejcs!Nem akarok nekifeszülten olvasni,legalább háromszor-négyszer!Inkább kikerülöm!

nyilas12 2009.04.03. 18:57:02

Nefelejcs muszáj elmondanom neked:a kertben kivirágoztak a mandulafák és pár napon belül kinyitják szírmaikat a barack és almafák is !Sokan vannak és gyönyörűek lesznek!V?????Viszem majd a gépet!Látni akarod???????

15138 2009.04.03. 18:58:56

Nyilas, persze!! Az alma után a barackfa a legszebb (nekem), mandulát meg már gyerekkorom óta nem láttam. Nagyon szívesen megnézem. Csinálj blogot!!

nyilas12 2009.04.03. 19:17:21

Bocs,mennem kell,jelenésem van a családommal!Vacsoráznak!

FENTE LEVENTE 2009.04.11. 09:56:59

Örvendezzünk a nyár melegének,és mellette fölfedezzük milyen fagyosan gyorsan faggyá dermedünk ha magunkból gyűlöletet engedünk ki. A fegyverek nem azért szólnak mert beszélni tudnak,de némán meghalni se dicsőség ha nem tudjuk,hogy miért is történnek nemes dolgaink. Nem a nagyság a nagy dolog,hanem emberségből naggyá válni.Az okosság és a bölcsesség két különböző fogalom,de vannak összefüggések.Fürdések sem mindig egyformák a tisztálkodásaink,csodálkozásaink szempontjából.Ember fogta saját pontyából juttasson másoknak is? Egy országban,egy cipőben,jó időben,rossz időben,fákat vágunk az erdőben?Ember fától nem lát erdőt,egy valaggal ülni kettőt?Ez a két ló közé esés.
süti beállítások módosítása