Nefelejcs blogja

Jó tett helyébe jót várj

Jó tett helyébe jót várj

Merre fordul a NOL?

2009. július 29. - Vörös Nefelejcs

A baloldali olvasók-írók utolsó bástyája a Népszabadság.

Egyik kedves blogtársunk hívta fel a figyelmemet a HVG egyik cikkére. Bele tudtok nézni itt.  Akinek ennyi ideje nincs, pár szóban elmondom: mikor OV azt mondta, vége a baloldalnak, nem mondott ám olyan nagyot, mint hittem. A baloldal erőst visszaszorul, és különösen észrevehető ez a jelenség az internetes médián. Gyakorlatilag a politikai baloldal kihasználatlanul hagyja a blogokat, sms-eket, körleveleket, nem úgy a FIdesz.

A NOL-on virtuálisan lakva, hasonló gondolkozású bloggerek és kommentelők közt élve-védve, úgy tűnt, a világ is olyan, mint itt. Hát nem. Áll a verseny és minden eszközzel folyik a küzdelem. 

Mi meg egymás után veszítjük el balos íróinkat, hogy csak Diurnus távozását, vagy Nonsense nyaralását említsem, az utolsókat. Hiányozni fognak. Nagyon fognak hiányozni, mert nem vagyunk sokan. Döntésük okáról csak találgatni tudnék, ezért kihagynám. MIndenki gondoljon, amit tetszik.

Ami engem érdekelne, hogy merre fordul a NOL? Többen említették nekem, hogy bizonytalanok a jövőben. Miközben nem létezik más számottevő hely baloldali vagy mérsékelt eszmecserére, mintha a NOL-on is szűkülnének a lehetőségek. Mintha mostanában mindenki, aki politikáról ír, háttérbe szorulna.  Vagy egyre csendesebb lenne...

Mintha a NOL is a biztosra vett kormányváltásra készülne. MIntha még nem döntött volna, mi legyen. Mi legyen velünk, bevallottan baloldali - és politikával foglalkozó - bloggerekkel. Pedig a Népszabadság politikai napilap. Az utolsó hely nekünk. (Most nagyképűen idevettem magamat...)

Előre is elnézést kérek mindenkitől, aki nem ír politikáról. És remélem, hogy ismertek annyira, hogy nem akarok senkit közületek megbántani. Olvasótok vagyok. De a szerelem, barátság, háztartás, irodalom, és a többi téma megírására ezer és egy másik lehetőség, hely van. A politikára - anélkül, hogy meglincseléssel fenyegessenek - csak itt van hely. Még.

Érdekelne, hogy meddig lesz még?

 

A bejegyzés trackback címe:

https://vorosnefelejcs.blog.hu/api/trackback/id/tr118289234

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

12019 2009.07.29. 19:23:58

Nefelejcs, a lapra, vagy a blogfelületre gondolsz? A lap biztosan megmarad annak, ami. Ez üzleti kérdés, a NSZ így keres pénzt (ha keres, amit remélek), ezzel a profillal. A blogolók más kérdés. Aki baloldalai volt, az feltehetően baloldali marad, de talán a politikai vitákhoz egyre kevesebb kedve lesz. Számomra jelzés értékű volt pl, hogy saját tegnapi postomban, ami egy, a magyarországi szélsőség terjedésére külföldön felfigyelő újságcikkről szólt és amit eddig 4300-an látogattak meg, a több, mint 200 komment között nem szerepeltek a nolblog jobbos kommentelői. Gyakorlatilag egy sem!

12595 2009.07.29. 19:24:30

Nem tudom, most a nagyvadak levadászása folyik a komment folyamon, utána jöhetnek a kisebbek.... Mert hiába áll ki az olvasótábor a levadászandó blogger mellett, egy idő után mindenki beleun a folyamatos támadásokba.

12019 2009.07.29. 19:24:45

Helyesbítek: természetesen a baloldali kommentelők tartották távol magukat.

13149 2009.07.29. 19:25:50

Valahol mindig lesz helyetek nektek, balosoknak is. :) Én már gondolkoztam azon, hogy átnyergelek a "Твой блог на blog.ru" oldalra, azaz ide: http://blog.ru.

15138 2009.07.29. 19:32:01

Kösz, fiúk. Gordon, volt olyan érzésem nekem is, hogy komment nélkül maradok. Egyébként kommenteltem nálad, és Erlauer is - engedelmetekkel őt inkább balra húznám. De elképesztett a kommentek száma, igen. Az olvasókról persze nem volt tudomásom - de én fontosnak látom a témát. ReTro, tiszteletem. :) Erlauer, de nem mindenki beszél oroszul. :)

doremi 2009.07.29. 19:32:59

Nem szoktam a politikai részhez kommentelni, de véleményem azért van, s ahogy én látom ReTRonak van igaza, sajnos.

15138 2009.07.29. 19:34:29

Madame, je vous remercie. :) Doremi, kösz.

13149 2009.07.29. 19:34:32

@ 5. Lehet oda magyarul is írni...

13149 2009.07.29. 19:37:00

Nefelejts, ha tudnád, hogy milyen vadkapitalista vagyok, nem hűznál balra. Hozzám képest Vona Gábor egy Trockij...

15138 2009.07.29. 19:39:34

Erlauer, ismerhetnél, én már Trockijnál lemaradtam a propaganda-vonatról...Csak négyes lett a marxista államvizsgám. :) Mentem is, megnézni.

13149 2009.07.29. 19:40:50

Nekem meg hármas. Настоящее шампанское делают в Шампани. Настоящий коньяк — произошел из города Cognac. Дневники и журналы могут быть где угодно. Но блоги — только на blog.ru. Создайте свой блог.

15138 2009.07.29. 19:45:41

Volt valahol nekem orosz ábc-s levonóm, hogy ráragasztgassam a billentyűkre. Ahogy most tudok írni, meg is őszülnék, mire egy mondattal végeznék. Beleolvastam, dinka oroszok. De politikát még nem találtam, csak egy csomó más érdekes dolgot. Meg azt próbálgatom, mennyire értem a matekot oroszul. Nem is tudtam, hogy a kóreny gyököt jelent. :DD

13149 2009.07.29. 19:48:04

Itt tudsz online írni oroszul, és aztán csak át kell kopizni a szöveget: http://www.translit.ru/ . Ami a blog.ru-t illeti, az a jó benne, hogy a kutya sem olvasna, viszont én azt írnék, amit akarok. :)

15138 2009.07.29. 19:51:03

Erlauer, tisztellek, mi a halálnak írnál, ha senki nem olvasná? Nincs jobb dolgod? Unokázz. :D Jaaa... leesett. A mondat másik fele volt az érdekes. Nekem megvan az az előnyöm, hogy amatőr vagyok. Arról írok, amiről akarok. ( ...és a kutya sem olvassa, legfeljebb)

11639 2009.07.29. 20:13:30

azt szeretem benne, hogy itt nem számít, kia profi, s kia zamatőr

13149 2009.07.29. 20:15:33

Egy naplót nem azért ír az ember, hogy olvassák, hanem hogy ő ne felejtse el. Kedvenc blogom címével: HOGY EL NE FELEJTSEM.

15138 2009.07.29. 20:15:33

15. Mármint a Nolblogon?

15138 2009.07.29. 20:20:02

Hol a válaszom? Henci, a Népszabin szereted? Erlauer, öregszünk, felejtünk. Olvastad Janikovszkytól, hogy ő már fiatalon is mindent elfelejtett? :D

13190 2009.07.29. 20:30:00

Remélem azért áll egy darabig még ez a "bástya", a lapok meg üzleti alapon működnek, illetve finanszírozzák őket üzletemberek, akiket politikusok hoznak jó helyzetbe, namost ha bejön a vezér terve és csak jobb oldal lesz, akkor minden médiának a jobb oldalról kell szólnia, majd meglátjátok. Kéne létrehozni egy Weblapot, ahol online összejöhetnénk, nekünk a rakétásoké egészen jól jól működik, több fórummal és sok egyébbel, esténként összejövünk ott, ha valaki ért hozzá szivesen venném ha megcsinálná, négy -öt adminisztrátor, és rend van, hatszáz körüli most a tagságunk, igaz ott politizálást nem engedünk. http://mn1480.extra.hu/news.php

15138 2009.07.29. 20:35:13

Megnéztem. Ma Márta nap van, holnap Judit. :) Kannácska, HM1347, Árpapa. Megfordult a fejemben, amit mondasz. De. Nekünk a NOL-ért dobog a szívünk. Jó lenne tudni, hogy mi is számítunk a NOL-nak. (anyám, ezt a naivitást!!!) Azért mondom lassan, hogy magam is megértsem: néma gyereknek anyja sem érti szavát. Hát szólok.

13118 2009.07.29. 20:39:22

"(Most nagyképűen idevettem magamat...)" igaz .... :)))

15138 2009.07.29. 20:44:28

Te Hmmmm, gyere csak vissza Árpapához!!... :) Ezen kivül nem találtál hozzászólnivalót?

10260 2009.07.29. 20:47:08

gondolom ez nem egy fontos poszt :) ezért sietek leírni a véleményemet, mielőtt végképp' eltűnik a süllyesztőben, ahogyan már az lenni szokott! végül is c s a k arról van szó érdemes-e itt maradni, ragadni, s politikai-közéleti szösszeneteket írni, vagy egyszerűbb lesz "lelki-posta" és "olvasóink kérdezik" esetleg "útleírások" műfajba sürgősen átnyergelni - mert az már ma is nagyon tetszik a szerkesztésnek! attól tartok erről az újságnak kellene dönteni, s el is árulni mire is jutott ebben. Nefelejcsnek teljesen igaza van: a kérdés az számítunk-e a NOL-nak? (s jó lenne a kompetensnek - fő-, al-, segéd- teljesen mindegy - megszólalnia. lehetőleg világosan.)

15138 2009.07.29. 20:54:14

Monnyon le....nem-nem-nem, nyomnyuk meg a gombot. :) Én mennyomtam.

40827 2009.07.29. 20:56:48

Nem értek véled egyet; amiről írsz, az politikai vakság mutatása. és ebből van bőven. Aki baloldali, az nem fog senkit rugdosni. és szomorú. Szomorú, mert elvették tőle baloldaliságát azok, akik fennkölt hirdetik, hogy baloldalibb a baloldalnál. (nem rád gondolok) És az a baj, hogy a jobboldali pártszerveződmények már lassan baloldalibbak lesznek, mint a baloldali MSZP. Mert mit is jelent baloldalinak lenni? Mindenki gondoljon rá, aztán lapozza fel a múltszázadi értelmezőszótár ezirányu magyarázatait. És igaza van Orbán Viktornak; most a legnagyobb esélye néki, hogy olyan csapást mérjen a baloldalra, hogy húsz évig tántorogjon magában. És ez mind annak köszönhető, hogy a magukat mutogatók saját zsebre dolgoznak, abban a biztos tudatban, hogy végük van. Sajnálom, ha kiábrándítottalak, de nagyon hasonlít a múltszázad eleji társadalmi helyzetre az, amit napjainknak és közelmúltunknak hívunk. és még ez, csak az eleje. Én imádkozom érte, hogy ne legyen igazam, de a jelek ellenem dolgoznak. Hogy mennyit számítunk a NOl-nak? Nézd meg a napi legfelső két ajánlatot. Annak hőfokát, intenzitását, kisugárzását. Én nem csodálkozom, ha becsapottnak érzi magát a mai baloldal. Mert a tűz, amihez érdemes leűlni melegedni, beszélgetni, és táplálni, úgy tűnik festett csupán, és furcsa szaga van.

lujza 2009.07.29. 20:59:26

Nem biztos, hogy igazam van, de én úgy vettem észre, azóta csökkent a forgalom itt a nolblogon, mióta ez az új szoftver van. A régin volt egy olyan szolgáltatás (? - nem tudom a pontos szakszót), hogy "utolsó komment" - vagyis láttad, melyik poszthoz szóltak hozzá utoljára és csatlakozhattál a beszélgetéshez. Ezen kívül könnyebb volt elővarázsolni a már nem friss posztokat. A "könyvjelző"m kapacitása is véges!! A mai világban, a mai technikai lehetőségek mellett sajnos azt feltételezem, hogy ez nem véletlenül van így.

13118 2009.07.29. 21:03:58

22-re de. :)) ha lefordítanád ételfőzésre, amiket sokszor írsz, "kellemes" katyvasz kerekedne belőlük.

15138 2009.07.29. 21:06:20

25. Szeretném, ha mndenki így nem értene velem egyet. :) Mert én mindennel egyetértek, amit te ideírtál. Volt szerencsém tegnap este elolvasni a Kommunista Kiáltványt. Megdöbbentő, igen, a hasonlóság az 1848-as és a mai világ között. Az Mszp? Nézd meg, mit ír a szocialistákról Engels...ugyanott. Ma arra redukálódott a baloldali szerepem, hogy az MSZP-re szavazok. Pedig nem szeretem, amit csinálnak. Ami a NOL-t illeti: nem vagyok már gyerek, szeretném tudni az okokat. Értelmes emberek értetlenül nézik, hogy milyen a napi két ajánlat. Igen. Akkor miben is nem értünk egyet? :) 26. Lujza, igen, többek ezt mondják. Én nem tudom, még csak féléve vagyok, akkor már ez a rendszer működött. De tán jobban, mint most. Kivéve, hogy rajta vagyunk végre a Google keresőjén. Viszont most nem ez a szívfájdalmam, hanem hogy eltűnőben vannak a baloldali helyek, írások. Szeretném tudni a jövőt.

15138 2009.07.29. 21:07:59

Hmmmm, csalamádé, lecsó, becsinált, vadas? Tiramisu (sajt cukorral), macarons (égetett cukor sódarabokkal) ? Konyhában nem versz meg... és még Gyuri meg se jött.

12595 2009.07.29. 21:08:50

Igaz nem régóta blogolok (itt), alig négyszáz poszt óta. Én látok pozitív változást a NOL-nál. DE mintha még nekik is új lenne ez a nem papír alapú világ. Szokják, tanulják. Jó példa a twitter, az hogy már lát a google... És igen született írások mennyiségétől függően próbálnak többféle írást kiemelni. Ami tetszik a szerkesztőknek átteszik a nollerre. Időnként papírra is kerül. Néha lassúnak tűnik a fejlődés, az ember mindig gyorsabbat szeretne. Hát nem? És, hogy az üzleti érdek jobbra tolja őket? Nem hiszem. A nem jobbos közönséget is ki kell szolgálni. Ha nem így lenne, a jobb oldal nem akarná levadászni a nagyhalakat - hogy képzavarral éljek.

10260 2009.07.29. 21:09:13

gondolom nem attól baloldali valaki, hogy milyen a viszonya az mszp-hez. gondolom, hogy amit az ember "balról" értéknek tart, az nem azonos azzal, amit a pártkatonák éppen lenyúlnak. gondolom el lehet kapni majd a lopókat, ki lehet folyamatosan "sajátítani" balos értékeket, agymosásban lehet részesíteni néhány generációt, s megvárni amíg kihalnak a panel prolik, s azok is, akik mondjuk emlékeznek a fidesz 1992-es kongresszusa főbb megállapításaira. a gondolkodást megtiltani, a gondolatrendőrséget bevezetni az már egy hosszabb folyamat.

12318 2009.07.29. 21:12:50

Nefi, igazad van! Nem tudom mi megy itt, de nem megy jó felé.... Számomra érthetetlen, hogy a szerkik simán elengednek egy olyan nagyságot, mint Diurnus, SZÓ NÉLKÜL! Még csak meg sem kérdezték, mi baja van? Jól meggondolta? Diurnus igencsak a legolvasottabb írók egyike. Így elengedni a kezét, szerintem...., de inkább nem mondom ki, mert még zűr lenne belőle. Minden esetre embertelen dolognak tartom

13118 2009.07.29. 21:13:29

25-re rendesen kavarod te is. :))) egyszerűbb onnan indulni: rendkívül nagy hibát követett el az MSZP, hogy megnyerte a 2006-os választást. kormányzati pozícióban voltak, rendelkezésükre állt minden információ. pontosan tudták, az ország hitelből él, hiszen ígéreteik betartásához ők vették föl, a nyugdíjasok 13. haviját (fedezet nélkül) is az előző ciklusban vezették be, a közszféra 50 %-is illetményemelését meg se említem. törvényszerű volt, vakságukban nem látták, 2006-tól nem tartható tovább a kádári szociális és támogatási rendszer. na ezt kellett volna hagyniuk a Fideszre. akkor most ők lennének nyerő helyzetbe. ennyi. (érdekes, mennyien elfelejtik: nem lesz gáz ár emelés, nem lesz vizitdíj .... közben ezek a faszok tudták, hozzá kell nyúlni a támogatási rendszerhez)

13118 2009.07.29. 21:15:18

29-re na, amiket felsoroltál, azokat katyvasztod egybe, aztán azt akarod megetetni. :)))

relatív 2009.07.29. 21:18:04

Szia Nefelejcs ! Jó, hogy felvetetted a témát, mert legalább tisztázni lehet a játszóterületet. Már korábban IS több alkalommal próbáltam, próbáltuk a helyes útra terelni a szétzilált társaságot, de olvasva a blogok és a kommentek sorát nehéz egyértelműen a baloldali érzelmeket azokból definiálni. De nem IS kell,...szerintem, elég a jobboldali hozzászólók "tömegét", színvonalukat, szóhasználatukat és az abból fakadó indulataikat érzékelni és máris feketén-fehéren kiemelkednek a nem olyan hozzáállású blogok, kommentek valószínűsíthető pártállásúak tömege. Nem hiszem, hogy a média tömege, hangja határozza meg a erőt, inkább a tolerancia és a megfelelő helytállásra való törekvés erősítése hozza majd meg az elvárható eredményt, ami a napi kedély-ingadozás ellenére a nem annyira előtérbe kerülő ( sajnos ) eredmények hozadékául egy most még nem annyira látható, de elvárható szavazati arányt biztosít...... remélem ! Általánosan a baloldali érzelműek ( még a párton belül IS ) - itt a legjobb példa a blogod szövegében - eléggé vitatkozó stílusúak, de a szükséges mértékben mindig a felelősségük tudatában döntenek az országot alapjaiban meghatározó kérdésekben. Nem gondolom, hogy ezt minden nap, minden mondatban hangsúlyozni szükséges, hiszen az élet - jelen időszakra nyomatékkal mondható el - eléggé bizonytalan tények sokaságát dokumentálja és a leghelyesebb út kiválasztása csak viták, egyeztetések során alakulhat ki, dönthető el.. . ha egyáltalán eldönthető ! Csatlakozva mondandód vezérvonalához nem hiszem, hogy a károgó ( előre a medve ....) elemek hangja az égbe hallatszana a baloldallal szemben. Remélve a fentiek szerinti állásfoglalások többségét továbbra IS ezen értékek mentén képzelem el a magyarországi társadalom fejlődését, bárki bármit IS vizionál az ordítozókat hallgatva.

13118 2009.07.29. 21:20:19

32-re 32-re trixi. lehet, most megsértődsz. Diurnus felnőtt ember. így döntött, döntését nem egyik pillanatról a másikra hozta meg. amikor leírta, döntése részéről már visszavonhatatlan volt. milyen kézről beszélsz? :)))

13003 2009.07.29. 21:20:37

A NOL technikai átalakulása az igazságnak csak egyik fele. A másik fele, hogy a "baloldal" dermedt bénaságban fekszik és bár Gyurcsány, a keresztapa a háttérbe vonult, de a maffia tagok egy lépést nem mozdultak. Ezzel a baloldallal az emberek hócipője térdig tele van. Akarsz neveket? Eseteket? Majd ha ezekről esik szó, akkor érdemes szólni. Ma a baloldal helyett a multik és trösztök, valamint az ország kirablása és nemzeti megalázása ellen egyedül a JOBBIK szól. Orbán olyan nevetséges, hogy csak sírni lehet rajta. Ha a baloldal új és hiteles akar lenni, akkor el kell kezdeni Gyurcsány és társai perbefogását és lezárni a multat. Ez lenne a baloldal egyetlen esélye. Vagy él vele, vagy a JOBBIK fog élni vele. Elképzelhetitek, melyik, milyen lesz.

15138 2009.07.29. 21:21:32

Hmmmm, én nem vagyok neked ellenfél. Nem mondom ki, azt mondta rólad, hogy a kettőből, aki rendesen felkészülve kommentel és blogol, te vagy az egyik, naprakész és tényszerű. Én azt írom, ami a szívemet nyomja. Hogy az MSZP rosszul tette, hogy megnyerte a választást...ismerős, régebben az oroszok mondták, hogy kár, hogy megnyerték a háborút...csak hogy ezt is idekutyuljam... Mióta idecsöppentem, mondom, hogy szocialista vivmányokat nem lehet fentartani kapitalista országban. Nincs ebben meglepő semmi. Legfeljebb az MSZP-nek. :) Ehhez kevés vagyok. Ezért azt kérdezem: lesz-e még hely baloldali szíveknek itt?

15138 2009.07.29. 21:25:48

Relatív, Emilke, oké minden, amit mondtok. De engem momentán ebben a posztban csak a NOL érdekel. Érdekelne. Trixi, gondoltam, hogy neked nagyon fog a szíved fájni Diurnusért, majdnem írtam is neked... Végülis nem tudni, miért ment el. ReTro, elmondanád, hogy a nagyvadak levadászása konkrétan mit jelent? Han em publikus, akkor priviben, mert alighanem félreértettelek. Ha van időd...

15138 2009.07.29. 21:28:13

Nonsense, nem attól baloldali valaki, hogy az MSZP-re szavaz. Csak - úgy látom -, hogy erre egyszerűsödött le. És nem is tetszik.

15398 2009.07.29. 21:35:08

Engem érdekel néhány dolog a poszttal kapcsolatban, de bocsássátok meg, ha butaságokat kérdezek, az információs autópálya leállósávján őgyelgek csak, amúgy is állandóan margón érzem magam. (És ez nekem jó. :)) Tehát: végül is mi a probléma? A NOL (vagy a NSZ nevű napilap) profilváltást akar, és nem balos lappá kezd válni? Én a NSZ profilját eddig is elég vegyesnek találtam, alkalmanként egészen baloldali ízű-jellegű-stílusú-értékvállalású írásokat találtam benne, alkalmanként pedig olyan ordas jobboldaliságokat, hogy kiesett a kezemből az újság a metrón. Nekem a baloldali lap az Eszmélet, az Ezredvég, az Egyenlítő, a Fordulat, persze ezek nem napilapok. Én tényleg jó néven venném egy valóban baloldali lap létét ebben az országban, kb. mint a Die Tageszeitung Némethonban, de tisztában vagyok avval, hogy ez itt csőd lenne. Ha a NSZ jobbra tolódna, rossz lenne, de tényleg fenyeget ez a veszély? (Most bújt ki belőlem a pesti kávéházi kispolgár (aki semmiképp sem szeretnék lenni :D "Tudtok valamit?") 2. kérdés: a NOL fenntartói kezdeményeznek ilyen jellegű változást? (Fenti eszmefuttatás érvényes marad.) 3. kérdés: Esetleg egy ilyen változás (ha tényleg lesz) mögött valamilyen Fideszhez való igazodás állna? És ez miért lenne jó? Nagyobb kormánypárti megrendelésekre, hirdetésekre számítanak a kormányváltás után? Vagy nem lesz elég nekik a leendő ellenzéki olvasótábor? 4.: Arra gondolsz, hogy blogok szerzői elhagyják ezt az oldalt? Hát, ilyen a világ rendje. Valaki elkezd írni, valaki abbahagyja. A cserélődés értékrendjével vagy elégedetlen? De hát mit lehet evvel kezdeni? Senkit nem lehet írásra kényszeríteni (csak pénzzel, a kiszolgáltatottsággal - sokat tudna erről beszélni Ady, Kosztolányi, Molnár Ferenc, Szabó Dezső.) Illetve senkit nem lehet arra kényszeríteni, hogy ne írjon (hacsak gumibottal nem, beszélhetne erről Déry Tibor, Örkény István, Lengyel József). Remélem, sem pénz, sem gumibot nem jár a blogolásért. (A pénz gyanús...) (Mondtam már, hogy outsidernek érzem magam ezen a pályán? :D) 5: utolsó kérdés: az a probléma, az áll az irányváltás mögött, hogy tényleg nagyon sok mániákus jobbos kommentelő ír szakmányban hozzászólásokat? Értéktelen, rögeszmés, agresszív, vagdalkozó ostobaságokat? Hát na... Amikor a sárgák voltak kormányon, én heves vérű bikaborjúként rögeszmés, vagdalkozó, agresszív állatnak tűntem (és néha valóban úgy is viselkedtem, sok más nem-jobbos családtagommal, haverommal, barátommal, szesztestvéremmel stb. együtt) akik egy nap órákat szántak a botrányok megismerésére, mert gyűlöltük már azt az egész rohadt, ostoba, primitív világot, amit a sárgák teremtettek. Biztosan így érzik most a jobbosok is. Velem is volt, aki türelmes volt. Mások lebarmoztak, talán joggal. Most nekünk (?) kéne türelmesnek lennünk. Különösen, hogy néhány hónap múlva ismét belőlünk bújik ki utálatunkban és undorunkban az állat.

12595 2009.07.29. 21:35:24

A nagyvadak lehalászása - imádom a képzavarokat - a jobboldali, vagy magukat jobboldalinak beállító kommentelők akcióit jelentik, akik egyetlen célja a rombolás. Elterelni a figyelmet magáról az írásról, annak a mondanivalójáról, vagy klasszikus értelemben szét offolni személyeskedő megjegyzésekkel... Ez előbb-utóbb kiborítja a szerzőt, és elveszi a kedvét az írástól. Cél megszüntetni, eltüntetni az egyéni gondolatokat. Befogni a másként gondolkodók száját... Az egyik ilyen nagyvad Diurnus... valószínűleg kipipálva.

13118 2009.07.29. 21:36:45

38-ra hm. ez olyan szirupos szöveg. amint láthatod, van már a valóságtól teljesen elrugaszkodott komment is. gyurcsány kibaszott nagy pechje, hogy a választás után észrevette, amit írsz. csak ugye már előtte lehazudozta orbánt. és mégis hozzá kellett nyúlni a támogatási rendszerhez. de ahogyan csinálták, azt is elbaszták. pedig ezt nem tudja kikerülni az ország. nézd meg a kapcsolat.hu-t, valaki már olyan posztot írt: KAPITALIZMUS=NEMZETHALÁL! ::)))) (na, valami eszük volt, mert ezt törölte a moderátor) igen, most az orbánra meg vonára vár, amit gyurcsány elkezdett és amibe belebukott (meg belerúgtak a kommunista irányvonalat akarók) na, akkor mi várható? megmondom, a szocialista recept: kenj minden elődödre és szervezd át az egészet. csak hogy az átszervezés fájdalmas lenne, ezért négy éven át más nem fog történni, mint az mszp-sek és a liberálisok üldözése, megspékelve egy kis cigányritkítással. ez majd leköti a NÉP figyelmét, miközben majd áldozatvállalásra fogják őket fölkérni. (ezt a kommentem mentsd el, aztán szedd elő 3 év múlva!:)))

15138 2009.07.29. 21:44:36

Hú. Valljátok be, hogy senki nem olvasta el a HVG cikket...abban a válaszom nagy része. Moltom, nem tudnál olyan kérdéseket feltenni, amire igennel vagy nemmel lehet válaszolni? :) 1, Az a baj, hogy eltűnnek a politikai posztok. NÉzd meg a vezérkommenteket, jók, érdekesek, de hogy napokon át Párizs és Kuba legyen a téma...az furcsa. Ha még hozzánézed a HVG-cikkét... 2. Nem tudjuk, ezért a poszt. Nem tudjuk, hogy véletlen, egy szerki ízlése, vagy előírás fentről. 3. Elképzelhető. Megint, ezért a poszt. Hátha lehetne biztosat tudni. 4. Jogos. Ezért nem írtam előbb. Kellett hozzá utolsó cseppnek a HVG-cikk. :) 5. Engem nem zavarnak a jobbos kommentelők, sokat még tisztelek is. Jó, hogy vannak. Akik elvadultak - nálam nem volt ilyen, de én nem csak politikáról írok - azok itt-ott letiltásra kerültek, nem hiszem, hogy ez akárkinek is problémát okozna közülünk. Végezetül, részemről türelmes vagyok - legalábbis írásban-, sőt birka. Majdnem lehetetlen velem összeveszni. :) (Kivétel Granicsár nevű barátom és noltársam - a szó Árpapától kölcsönözve)

15138 2009.07.29. 21:47:13

Kösz, ReTro. Hmmmm, jó, hogy ilyen optimistán lefesed a jövőt. Elhiszem. Megmondom, mit szeretnék. Ha valaki már elvinné a balhét, és rendbetenné, amit kell. Erre mennyit kell várni, tudomásod szerint?

13118 2009.07.29. 21:52:09

45-re ezt az "elvinné a balhét", ugye nem mondod komolyan? ami meg a hvg cikkét illeti, ez előszele annak, ami várható lesz a köv. ciklus 4 évében. láthatod, emilke szája is habzik már. (csak közben a zsidókra is sor ne kerüljön, mert emilke akkor már többet nem látja anyaföldjét - ha igaz, hogy ő is zsidó)

15138 2009.07.29. 22:00:47

46-ra Az elvinné a balhét arra értem, hogy megtenné, amit a hazáért meg lehet tenni, és nem a saját szaros (bocs) népszerűségén tökölne reggeltől-estig. Na, akkor végre célban vagyunk, szóval, a hvg cikkével. Tovább megyek, és érdekelne, hogy itt mi is várható. Marad-e a NOL a baloldal bástyája, vagy nem lesz elég rentabilis...

14055 2009.07.29. 22:01:57

Mikor elkezdetem itt írogatni a NOL-on azt gondoltam, ha hozzám hasonlóan gondolkodó emberekkel gondolnék beszélgetni a minket körülvevő problémákról és az esetleges közös kilábalás lehetőségeiről, akkor jó helyen vagyok. Több szempontból is úgy tűnik, hogy tévedtem. Egyfelől magának a felületet biztosítónak nem tűnik céljának, hogy a valódi problémákról komoly eszmecserék alakulhassanak ki, a frissülőből gyakran nagyon gyorsan tűnnek el a beírások, ha egy normális munkanapom van, -nem ez a nyári tili toli,- az nálam 14 óra elfogaltságot jelent, addigra sok beírás kifut. Ha el is csíp az ember valamit, elindulna valami, a szerkinek nem tetszik, mire kialakulna valami, kifut. A politikai tartalmú beírásokból nekem úgy tűnik azok a népszerűek, amik viktoroznak, köpcösöznek, hisztikéznek, ahol jól el lehet engedni indulatokat, lehet kiadni a gőzt. Olyan mint maga a demokrácia, melyben élünk. Ki lehet menni a Kossuth térre, ordítani, hogy mongyon le, és máris minden szép és kerek, szabadok vagyunk mint a madár. Másfelől kicsit értetlenül szemlélem azt a közönyösséget, ami a társdadalom és a gazdaság problémáiról szóló beírásokat követi, nem az indulatra hajtó, hanem a gondolatokat ébresztő stílusban, mert a baj, amiben éppen vagyunk, nagyon követelné az együtt gondolkodást, és az összefogást, mégpedig pártállástól függetlenül, ha nem is látszik, de egy hajóban evezünk. Akarom mondani süllyedünk :) Magam ezt a jobboldal-baloldal dolgot sem értem egészen, mondd meg nekem, hogy lehet jobboldali egy nincstelen proletár? Nagyon nagy zavar van a fejekben sajnos. Emiatt azt gondolom, hogy a Nol arra megy amerre akar, de amíg ez csak lehetséges, fontos, hogy meséljünk arról, hogy lehetne másként is, és hogy csak rajtunk áll. Mert ha változtatni szeretnénk, az csak együtt fog menni.

11244 2009.07.29. 22:02:26

Kedves nefelejcs, nekem több gondom is van a gondolat meneteddel.. A nol, nem balos napilap, legalább is amit én olvasok, a népszabadság a legfontosabb napilap a hitelessége okán, itt az úgynevezett baloldal rendesen kap, ennek az oka nyílván világos mindenki előtt.. Másrészt, a népszabadságnak is van mit javulni, nincs benne oknyomozó riport, és kevés benne az egyszerű ember véleménye.. Aki a politikával komolyan akar foglalkozni ( ilyen blogos nagyon kevés van ) annak nem az számít hogy ki kihez tartozik, hanem a konkrét ügy , és annak megoldása.. A társadalom problémái közösek Aki azt mondja magáról hogy bal oldali, vagy azt hogy jobb oldali, saját magát bélyegzi meg... úgy értem nekik nem kell gondolkodni, csak a szokásos helyre a szokásos iksz.. oszt jó napot..

12318 2009.07.29. 22:03:16

Igen, Diurnus kipipálva. Ő mindig kiállt a baloldal mellett. Igaz jócskán bírálta is, de mindig jobbító szándékkal. Baloldaliságáért kapott is hideget-meleget.Hogy sorozatosan lezsidózták, az a legenyhébb volt. Küldték már mindenhová...,hazaárulózták, és még mi mindent.. Ebből lett elege. Nincs erre szüksége. Ő volt a nyugodt hang, soha senkivel szemben nem volt tiszteletlen, még az Őt mocskolóval szemben sem. Igazi nagyágyú volt. El kellet tüntetni a színről.Állta is a sarat egy darabig, de Ők győztek. Csapkodhatják tenyerüket.

relatív 2009.07.29. 22:04:26

Nefelejcs ! Nem tudom miért aggódsz a NOLblog-ért, mint tér-ért. Nem a hely ami a lehetőséget biztosítja, neki érdeke a blogtér, mert ez bizonyos pénzügyi vonzattal jár. Át strukturálása pedig nincs a kezében, hiszen vagy írnak baloldaliak, vagy nem. A baloldali érzelmekkel van baj nyilván, ha a hiánya itt IS, és általában megjelenik. Most ez a tendencia, mivel a baloldali törekvések valami szélesebb jóléthez kapcsolódnak és erre a jelenlegi válságos világgazdaság nem a támogathatóságáról tanúskodik A baloldali eszme, törekvés, amit annak vélünk most talán nem a legjobb korszakát éli, de az egyes írók, írások eltűnése itt, és más területen IS a veszettül erőlködő jobboldali nyomásnak ellenállni nem tudó egyének joga, vagy menekülése a hibavalónak tűnő harc elől. Ettől nem leszünk gyengébbek, csak talán egy kicsit szegényebbek, halkabbak. Ez azonban senkit nem bátoríthat el, csak azokat akik nem IS voltak azok !

15138 2009.07.29. 22:11:11

Zsuzsa, csináljuk. Én élvezem. Szentpéter, ha olvastál mást is tőlem, én már nem egyszer fennakadtam a jobbos/balos kifejezéseken. Nem is igen tiszta, mit fed, mert a köznapi használat kicsit eltér a klasszikustól, de ebbe most ne menjünk bele. Talán akkor mondjuk MSZP-FIdesz ellentétnek...Ha - és megint a HVG-cikkre mutatok - a FIdesz tért nyer az interneten, a Jobbik is, az MSZP meg ott bénázik a Kapcsolat.hu-n, akkor belátható - nekem :) - hogy az egyetlen hely itt van. Ez nem tetszett Nonsense-nek sem, hogy azt mondtam, hogy aki az MSZP-re szavaz, az a baloldali. Ez is egyszerűsítés...én csak próbálom kihúzgálni a szálakat a nagy zsákból. Attól még lehet valami balos (egyszerűsítve), hogy a baloldalt szidja - nem összekeverendő a Kapcsolattal, ahol ez lehetetlen.

13118 2009.07.29. 22:13:59

47-re nem értem. milyen bástya? eddig is az regizett be és írt blogot, aki akart. eddig alig volt egy-kettő, akit kizártak törvénybe és jó ízlésbe ütköző írásai miatt. arról nem is szólva, hogy nagyon sok jobboldali, sőt, szélsőjobboldali "követelés" baloldali. mi bajod ott svájcban, álmatlanul hánykolódsz a nolblog sorsa miatt? :))

15138 2009.07.29. 22:14:13

Trixi, én mindig csodálkoztam, hogy mit tudnak szidni Diurnuson. Alighanem írhatott volna bármit, aki azért jött, hogy marakodjon, az úgyis azt csinálta. Relatív, nem a Nolblogért aggódom - hanem magamért. :) Bocs. Ha nem tudok úgy írni itt, és úgy olvasni másokat, akiket szeretnék, akkor aggódom, hogy ellehetetlenül a hely. A mosti szerkesztés eltér az eddig megszokottól. Kérdezem az okát. Mintha a HVG-cikk választ adna erre. Ennyi.

11244 2009.07.29. 22:17:38

Nefelejcs, akkor én lehetek az értetlen... szociálisan érzékeny minden normális ember.. ( ezt senki nem sajátíthatja ki magának ) Még a hazaszeretetet sem..

15138 2009.07.29. 22:18:49

53. Te kedves ember, mint említettem, nem a NOL sorsa izgat, hanem az én szórakozásom. Megfejelve a HVG cikkével. Na, most nagyon kiszeded belőlem, biztos vallattál már életedben, úgyis tuti biztos voltam benne, hogy van valami közöd a joghoz... Csak kitöröltem. :D Nem szeded ki.

15138 2009.07.29. 22:22:30

55. Szentpéter, neked teljesen igazad van. Mikor kerestem, hogy mitől baloldali valaki, alig bírták velem megértetni. Ha van kedved, nézz bele a Kommunista Kiáltványba, most találtam a padláson. :) Továbbá azt sem látom be, hogy egy ország érdekei pártállástól függően változnának. Viszont, ha jön egy párt, aki megtorlással fenyegeti a másik párt embereit... akkor mi van? Te a másik pártra szavazol, mint én. Ettől még nem lesz semmi bajom. De tudod, Kövér miket mondogat...én félek.

15138 2009.07.29. 22:25:26

53. Mintha te még sosem írtál volna zaklatott sorokat, ha valaki túl sok posztot tett fel...engem ez nem zavar. Viszont te is tudod, írtad már, hogy az olvasói szám attól függ, hogy kint vagy-e az ajánlóban, vagy nem. Ez nem tudom, kitől függ. Viszont a szerkesztői döntés kihat az olvasottságra - tehát vagy jutalmaz, vagy büntet, de mindenképp befolyásol. TÉged nem?

11244 2009.07.29. 22:32:08

Nefelejcs kedves, nem érdekelnek a párt harcok, akik elvesztik a társadalmi támogatottságukat, azokat szélnek kell ereszteni... Egy kicsit több tiszteletet érdemel a társadalom véleménye.. görbe a tükör..

13118 2009.07.29. 22:35:09

58-ra engem nem. kattints alul a "Vitatottakra" az az írásom - gondolom nyomós ok miatt - kint se volt szerki ajánlóba. aztán nézd meg olvasottságát (eddigi írásaim közül ez a legtöbb) és a kommentszámát (az is legtöbb) miről beszélünk? a szerkesztő meg azt teszi ki, amit akar (meg ami szempontokat kap)

14055 2009.07.29. 22:46:19

Most éppen Drábik Jánost olvasgatok, a médea jobbra tolódásának okát ő így fogalmazza meg: az objektív tájékoztatás helyére a tudatipar manipulációja lép A teljes gondolat, amiből kiragadtam: Érdemes emlékeztetni Abraham Lincolnnak a sokszor idézett szavaira is a korporációs hatalomról: "Olyan válságnak a közeledését látom, amely megbénít, és arra késztet, hogy remegve aggódjak hazám biztonságáért. A háború eredményeként a korporációk kerültek hatalomra és ezt a korrupció korszaka követi a legmagasabb szinteken. A pénzhatalom mindent maga alá gyűr, hogy meghosszabbítsa uralmát, kihasználja az emberek hiszékenységét, egészen addig, amíg a vagyon néhány kézben halmozódik fel, és a Köztársaság elpusztul." A korporációk mai uralma tehát a magánhatalom győzelmét jelenti a közhatalom felett. Amerikában és Európában is sokan vannak, akik nem veszik tudomásul Roosevelt véleményét, miszerint a korporációs uralom - az állam alávetése a bankok és a korporációk tulajdonosainak - valójában fasizmust jelent. A fasizmusnak az a lényege, hogy egyesül a korporációs magánhatalom az állami-kormányzati közhatalommal. A korporációs uralom a maga partikuláris érdekeinek rendeli alá a közhatalmat. A korporációk belső struktúrája autokratikusnak tekinthető, vezetőit nem az alkalmazottak választják, vagy mozdítják el, hanem a tulajdonosok. Ha egy ilyen alá-és fölérendeltség szerint működő autoriter-struktúra alárendeli magának a formálisan még demokratikus közhatalmat, akkor az is a magánhatalom szolgálatában álló álcázott diktatúrává válik. A közhatalomnak ebből a szolgai szerepre kényszerítéséből következik, hogy a korporációs rendszerben elnyomják a munkavállalók szervezeteit, marginalizálják vagy felszámolják őket. A korporációs uralom másik jellemzője, hogy megnő a nyíltan vagy álcázva magánellenőrzés alá került fegyveres erőszakszervek hatalma. Intézményesülnek továbbá az így vagy úgy meghamisított csaló választások. A nemzetbiztonsági érdek mindenek felett álló szabállyá válik, és ezen a címen számolnak le minden korporáció-ellenes megnyilvánulással. Az objektív tájékoztatás helyére a tudatipar manipulációja lép. A kiegyensúlyozatlan rendszer következményeként a növekvő társadalmi feszültséget és bűnözést szigorú bűnügyi eszközökkel kísérlik meg féken tartani.

13118 2009.07.29. 22:59:48

röhögnöm kell 61-be berakott íráson (ma 2009-et írunk, Lincoln 1860-ban lett elnök) kezet foghat írója a "nép egyszerű" gyermekével, most hozom a kapcsolat-ról. #560379 | Nosztradam | 2009-07-29 22:12 Szintén csatlakozomm azzal,hogy meghalgattasunk,és javaslataink megfontolást nyerjen az MSZP részéről.Egyébként a nép igényét és szándékát figyelmen kívül hagyni,merőben ostobaság,és egyenes út a bukáshoz.Főleg akkor,amikor a jobboldal is megtévesztő baloldali igéretekkel tőr,egyenlőre megálíthatatlanúl előre!A segélyeket el kell törőlni,általános és kötelező foglalkoztatást kell kialakítani,a társadalom és a polgárok javára,állami felügyelettel.Igazságosabb és szigorúbb tőrvényeket.Ezek együttes hatása kiválthatja a nagyfokú bűnözés visszaszorulását,az általános jó közérzetett.Új adókkal,elvonásokkal,szervezetlenséggel,és nem odafigyeléssel az MSZP a sülyesztőbe kerül./Sajnos/ * (no comment)

14055 2009.07.29. 23:43:13

hmmm nem hinném, hogy egy törvény vagy törvényszerűség érvényessége attól függne, hogy ismerjük-e vagy sem, vagy hogy mikor jöttünk rá. Mint bizonyára előtted is ismeretes, a törvény nem ismerete nem mentesít annak hatálya alól. Bár ezt az ismeretünket előszeretettel alkalmazzák az ember által alkotott jogszabályokra, amikre ugye vagy igaz vagy nem, lévén hogy nem törvények, viszont a természet és a gazdaság törvényeinél és törvényszerűségeinél nincs pardon.. Különösen érdekes 2500 évvel ezelőtt íródott műveket olvasni, -akkoriban még volt igényük az embereknek az összefüggéseket, és az általánost keresni. Nem tudom szoktál-e Lao-cet, vagy Konfuciuszt vagy Platónt -Szókratészt olvasni? Nem nagyon lehet őket megcáfolni ma sem. A vidámságodhoz még: Marx 1867-ben adta ki A tőkét. A történelem éppen most igazolja, hogy milyen jól látta. Nekem nem sok kedvem van derülni..

15138 2009.07.29. 23:44:34

62. Kacagj, Hmmmm....:) Én meg mondom, hogy a Kommunista Kiáltványt találtam ijesztően találónak... Miért ne lehetne Lincoln érvényes ma? Nem elöször hallaanánk, hogy a történelem ismétli önmagát... A szerki szempontjai határozzák meg a létemet... 59, Szentpéter, nem értem. MIntha elbeszélnénk egymás mellett. Ebben is igazad van. Úgy érted, hogy ha a többség a Fideszre szavaz, jöjjön a Fidesz? Ezzel egyetértek. De megkívánom a szólásszabadságot, mint ahogy eddig is volt.

jól értem? 2009.07.29. 23:48:33

zuhan a repülő, a baloldali és jobboldali pilóta az utastérben interjúkat ad, hogy biztos meg fogjuk úszni és minden jó lesz, csak az utasok dobjanak össze jó sok pénzt nekik, pár utas Nefelejcs követelésére elemző írásba fog, h melyik hazudta hihetőbben és melyikük ejtőernyős ugrása volt szebb..KerekesZs közben talál az utasok közt 1 repülővezetőt... miért zuhan le mégis a repülő?

15138 2009.07.29. 23:48:37

Hmmmm, megnéztem a cikket. Olvastam. És téged nem lep meg, hogy nem került ki az ajánlóba? Mert olyan a témád? Mert a Kapcsolat.hu-t kritizáltad? 1700 olvasót érdekelt. Most nekem kell röhögnöm.

15138 2009.07.29. 23:50:21

65. Köszönöm a kommentet, de engem mégsem a magyar társadalom jelenlegi állása, se nem jövője érdekel ma - hanem a sajátom itt a NOL-on...önzetlenül beszélek. :) Mert ugye, nem vagyok egyedül...

relatív 2009.07.30. 00:04:23

Az a baj, hogy minden magyar állampolgár másként és másként látja a lehetőségeket, ennek megfelelően a legnagyobb jelenlegi probléma - a mindenki elvárása a saját maga jóléte és a valóság lehetősége közt - egy táborba gyűjti a tudással nem, vagy csak csekély mértékkel rendelkező egyéneket, ami néha elég nagy tömegnek hat. Így kerülnek egy platformra egyébként teljesen ellenkező hitű, reményű, tudású, meggyőződésű emberek, amit aztán a gátlástalan egyének ki IS használnak. A baloldaliság nyilván nem párt alapú, de a törekvések amit egy csoport, párt képvisel egyértelműen támogatható, vagy nem. Ilyen egyszerű, mert meg kell érteni az egyes embernek, hogy a valóság reális megítélése nélkül nem lehet hathatós törekvéseket elképzelni. Az egyes ember rendkívül gyenge bármilyen eszes, erős, gazdag semmit el nem tud érni. Lehet itt mindenkiről dehonesztált kirohanásokkal operálni, de a tömeg aminek ereje, esze, értéke van, bárki bármit mond erről. Így kell megítélni az egyes embereket és a csoportokat, pártokat. Csak az egymással szemben állók közti hatalom-arány dönti el a jó és rossz fogalmát idei-óráig. A napi életünk e versengés által határozott az életvitel szempontjából. Ha eltekintünk ettől a valóságtól és fájdalmainkat világgá kürtölve valamilyen ideális megoldásra vágyakozunk, várunk, akkor csak elszenvedői leszünk a cinikus, gátlástalan emberek által létrehozott délibábos álomvilágnak.

12702 2009.07.30. 01:25:44

Ezek szerint én rossz oldalra tévedtem, mert nem tartom magam baloldalinak. Eredetileg éppen Diurnus egyik cikkén pöccentem be a baloldali sajtóról. Azért regisztráltam, hogy válaszolhassak. Meg is tettem. Ennek ellenére jól érzem magam itt, annak ellenére, hogy ostobaságnak tartom ezt az oldalba kényszerítést. Szerintem ez zsákutca és előítéletesség. Látjátok olvaslak benneteket, és reagálok. Remélem ezzel oda tudom irányítani a figyelmeteket más szempontokra. Szekértáborok helyett párbeszédet javasolok éppen azért, hogy elmúljon ez a rettegésetek, mindentől ami nem "baloldali"

LM. 2009.07.30. 01:29:56

Azt hiszem a hvg-s dolgot kevesen olvasták el a hozzászólók közül. Nagy kár, mert ennek ismerete nélkül elég nehéz "kitalálni" Nefelejcs álláspontját, ahogyan a hozzászólások, mint példák is igazolják. Persze, lehet itt az élboly a turisztikai világképet adó "vezér" bejegyzésekből, meg a törpés mesékből és lihegéses emlékekből. Ez is része egy blognak. De nem ebből kellene állnia. Márpedig erről van szó, hogy ezek mennek a süllyesztőbe, amazok meg virítanak a kirakatban. Nos, ezért kérdés a kérdés: ez egyfajta diszkrét cenzúra? Vagy ügyetlen és céltalan szerkesztés? Egyszóval: merre?

13250 2009.07.30. 06:09:27

1. Szerintem hátunk mögött a majd' másfél évszázados kultúrkampffal (azzal, amit a 90-es évek elején az akkor még üde, fiatalos FIDESZ meghaladottnak tartott, hogy az aztán szügyig beleálljon), nem olyan bonyolult nálunk ez a bal-jobb kérdés. Hogy most baloldalként definiáljuk-e azt, amibe belefér Zsuzsa kvázi újbaloldalisága és erlauer "kapitalizmushűsége", nem érdekes. Valószínűleg még jól belefér az olykor markánsan jobboldali, akár FIDESZ-hű bloggerek egy része is, akik nem hajlandók ennek a kultúrkampfnak a törésvonalai mentén gondolkodni. Mondhatnám, ez egyfajta helyi nagykoalíció amelynek a nagypolitikában is lennie kellene a szélsőségek ellen. 2. Sem a hvg-cikk elemzése,se saját tapasztalatunk nem hagyhat kétséget afelől, hogy az utóbbiak tudatos harcot folytatnak a krétanyomaik kizárólagossá tétele érdekében és ezért folyik gyomorforgató módon a nyomulás a többiek hangjának el- ill. lenyomására. Gyanítom, ennek egy része tudatos építkezés, mely a polgári körös siserehadra épül, önkéntesekkel és kellő technikával megtámogatva. Ebbe a stratégiába valóban erős elemként épül be a nagyobb hatású bloggerek, szereplők tudatos elűzése, mely többszörös haszonnal kecsegtet mind a blogtérben, mind akár anyagilag is a nyomtatott oldalra kihatóan: konkurrenseket gyengít ugyanis. 3. A Ringiernek valószínűleg még jó ideig megéri majd a viszonylag kiegyensúlyozott profil megtartása, mert ezzel olyan (ráadásul reklámképes) közönséget szólíthat meg, amely ma még nem vevő az egyoldalú sulykolásra. Ugyanakkor a NOL ezen belül nem biztos, hogy olyan erősen van jelen a stratégiájában, hogy elég hangsúlyos és kellő erőforrásokkal is ellátott legyen a magas szintű szerkesztéshez. Szakmán kívüliként könnyen megengedhetem magamnak, hogy kimondjam: nemcsak a blogtér prioritásai, de a szerkesztett anyag is botrányos színvonalú olykor-olykor és rendszeresen érezni benne összevisszaságot. Mondhatnám, utóbbi a fő jellemzője. És itt nem ideológiai összevisszaságról beszélek, hanem pl. arról, hogyan nem képesek napokig összelőnni egy-egy témában az anyagokat, ehhez a webjük logikai szerkezete sem ad kellő hátteret. 4. A környezet változásával, attól tartok, ez a viszonylagos semlegesség is egyre inkább úgy fog megvalósulni, hogy amint a szerkesztett anyagban egyre gyakrabban jelennek meg bicskanyitogatóan jobbos (kirekesztő, anitdemokratikus) szemléletű cikkek, ezek aránya egyre nőni fog. 5. Ezért valóban kellene, hogy a másfajta érdekektől vezérelt nol-fórumon kívül is legyen egy hely, ahol normálisan lehet beszélgetni és vitatkozni. Tekintsük ezt úgy, hogy mi is építgetjük a magunk polgári köreit, hogy ne vesszen ki teljesen az a széles skálán skálájú, de a fentiekre zárt gondolkodásmód. Ezt a mai helyzetben hiába várjuk a vert helyzetben, dezorganizált állapotban levő baloldali vagy középre pozicionált pártoktól. Amúgy is egészségesebb lenne, ha végre alulról szerveződne ez a tábor. Éppen ezért, amennyiben néhányan még jelentkeznek egy ilyen szájt létrehozásához némi erőbedobásra, én is beszállok. 6. Csak csendben jegyzem meg, ehhez az építkezéshez is hozzátartozna, hogy az olykor megjelenő balos eszementek is kellő visszautasításban részesüljenek itt is és ha lesz, ott is.

13250 2009.07.30. 06:11:24

Ui: Azért én nem tartom még olyan elkeserítőnek a helyzetet itt a nolon. Csapataink harcban állnak ;-)

11815 2009.07.30. 06:43:38

Amíg a vélemény, gondolat szabadon publikálható, addig nincs gond. Szerintem sem elkeserítő a helyzet. A háztartási és egyéb blogok védelmében: az az élet igazán!

14055 2009.07.30. 07:54:36

Lehet Babett, csak most éppen elég nagy veszélybe került ez az "igazán élet" ..

10260 2009.07.30. 08:24:06

a 70. beszólással értek egyet: tessék körülnézni mi van - idegenforgalmi, háztartási és egyéb blogok, hogy TBB. tipológiáját használjam. (utóbbi diszkrét alfaja a lihegős...) Nefelejcs műve már az "enyészeté". (jobb esetben délután valaki kiveszi és lefújja a port róla? s hirtelen megvilágosodásában ajánlani kezdi?) itt és most több a hozzászóló, mint azoknál az olvasó. és van, aki szerint ez így jó? s ha már így tartja, miért nem szólal meg; védi az igazát; érvel? pedig nem a szerkesztőket szokták olvasni....

Kokó 2009.07.30. 08:51:14

Huh, csak úgy kapkodom a fejem, jobbra, balra... Nem volt még időm A HVG cikket megnézni, mert a kommentekre voltam kíváncsi... De! A jobb és a bal csak egy egyszótagos kifejezés, a filozófiák, ideológiák ütköztetésére. Semmi mást nem fejez ki, csak a megközelítési irányát, annak a társadalmi törekvésnek, ami a fejlődés optimalizálására irányul... Ezért vannak a mostani keveredések is a jobbos, és balos értékek nyomán... Én leegyszerűsitem magamban, arra a két alapvető dologra, hogy mi jó a többségnek...És ezt felcimkézem.Ha jó a többségnek, akkor balodali értéknek tartom, ha a kisebbségnek jó, akkor jobboldalinak... És ezt még bonyolítja az is, hogy hosszú, vagy rövidtávon... És ha ezt tartom szem előtt, akkor bizony eléggé megbonyolódik a helyzet az oldalakkal...Egy biztos, hosszútávon a többségnek kell hogy jó legyen...

36888 2009.07.30. 10:01:25

A NOL nem rés, hanem erős bástya az osztályharc frontján. Virág elvtárs s.k.

ekeke 2009.07.30. 10:07:08

"Mi legyen velünk, bevallottan baloldali - és politikával foglalkozó - bloggerekkel. Pedig a Népszabadság politikai napilap. Az utolsó hely nekünk." Szakzsargonban: itt az ajvé, córesz..:P Bizony elvtársak, a front már vészesen közelíti a berlini bunkert. Viszont vigasztald magad: volt hét és fél jó évetek( hogy eközben az ország tönkrement, az ugye másodlagos számotokra.). És még mindig nézhetitek a "közszolgálati " Napkeltét, a közpénzből finaszírozott 168 Órát,ÉS-t, Mancsot,röhöghettek sasjózsi "humorán"- szóval még élvezhetitek a hátralevő időt. Értem én persze, zsenánt azzal szembesülni hogy ennek most jó időre vége szakad. De talán mégsem annyira zsenánt mint amilyen az országnak volt végigélni azt ahogy az elmúlt 7,5 évben "baloldaliság" címszó alatt tönkreverték , hogy háborút indítottak szerencsétlen határon túli magyarok (és szerencsétlen határon belüli magyarok )ellen is. "Baloldaliság"? Mi az konkrétan? Az aczéli kultúrcenzor, lendvai ildikó vezette MSZP? A cuslágtól újhelyiig felvonuló , bíróságon emlékzetekihagyásban szenvedő tanúk? A hunvald maffiák? Az apró- klán, melynek klónjai , bajnai kordontól ficsorig most takarítják a romokat? Ez lenne a "baloldal"? Na ne.

12296 2009.07.30. 10:16:50

Nem nekem valók az effajta, szándékaiban nehezen értelmezhető bejegyzések. 73.- Babett nekem a kapaszkodó. Nem összeugrasztani, de összehozni, ha szabad javasolnom A nap felé repülve olykor elolvadnak a viasszal rögzített szárnytollak, a gyakorlottabb pilóták ezt tudják.

34417 2009.07.30. 10:45:31

nnna. hogy mi lesz a nolbloggal? nem kétséges, a szerkesztőség túlélésre játszik. a levadászás folyik, első áldozata diurnus volt, vizírben van fsp, thougt, tarski, gordon és még egynéhányan. a stílusuk, a szóhasználatuk mellékes (én így látom, ellentétben kerekessz-vel). kiirtandók, ennyi. a cél egyértelmű. a szerkesztők puszta önvédelemből nem hajtják el a szélsőségeseket, legyen ez a bloggazda dolga. ha az következik be, amit egyesek vizionálnak - mármint a szellemi terror, gondolatrendőrség - meg amit a jobbosok beígérnek - felelősségre vonás, de minden szinten - akkor hiába van külföldi tulajdonban a nsz.

Kokó 2009.07.30. 10:47:12

Csak Ekekének, aki belesenyved a részletekbe, ráadásul nem tud szabadulni a rögeszméjétől ! Amikor azt írtam hogy hosszútávon, akkor arra gondoltam, hogy a "baloldali", (mostani értelmezésben) értékek nem elég jók ahhoz, hogy a többségnek jó legyen. Ezért szavaztam a kapitalizmusra, amit egy "baloldali" párt akart megvalósítani. Történetesen azért mert abban a rendszerben (akkor) a többségnek jó volt. Aztán a húsz év alatt kiderült, hogy annak is lejárt az ideje, a mostani válság bizonyítja hogy délibáb volt. Mégiscsak valami szocialista ideológia a jó csak fel kell épülnie, és nem rátukmálni kell az emberekre hatalmi szóval, mint ahogy eddig tették... Ha az apró részleteken lovagolsz, azzal nem viszed előre a dolgot, csak elveszel bennük. Hiszen akkor úgy tisztességes, hogy a másik oldalt is olyan részletességgel vizsgáld...

34417 2009.07.30. 10:47:40

most, hogy megjött ekeke, ugye, értitek már, miről van szó?

34417 2009.07.30. 10:48:58

ekeke és a tisztesség? ne álmodozz, koko.

Muhipusztai 2009.07.30. 10:49:29

25 -re nagyerdessy! Ami OV. húsz évre szóló csapásának ígéretéről írtál, bekövetkezhet. Neki nincsenek gátlásai. De mit ígért a magyar választópolgároknak? Mit akar nekik adni, ahhoz, hogy húsz évig őt szeressék őt? Erről nem beszélt. Hogy is mondta? Felelősségre vonjuk a bűnösöket, s aztán tesszük a dolgunkat, kormányozunk. (nem szószerint idéztem.) Ami téged illet, azt hallom ki írásodból, hozzásegíted őt a húszéves királysághoz. (ha él addig) Ami a múlt század - eleji példázásodat illeti, nem hiszem, hogy személyes tapasztalataid lennének róla.

imisti 2009.07.30. 10:54:02

Ekeke! A baloldal nem ők,jobban mondva,nem csak ők!Csak te azokat,akik nem az általad felsoroltak közvetlen közelébe tartoznak ,nem akarod észrevenni!Te is azok közé tartozol,akik mennek a baloldal gyülöletében előre,mint süket disznó a lucernában,nem láttok,nem hallotok meg semmit,csak ugyanazt hajtogatjátok,amit még évekkel ezelőtt belétek vertek,vagy diktáltak,vagy ahogy tetszik!Csak emlékezz vissza,hogy személy szerint én is,hányszor próbáltalak megszólítani,normális párbeszédre invitálni,de te csak a fentieket hajtogatod megszállottan!Nem lehetett veletek szót érteni,mindent lehurrogtatok,gyaláztatok,és ezt csináljátok minden poston,minden újságcikkel,ami egy kicsit is árthat a jobboldalnak,vagy éppen kritikával illeti azt.És hogy zsenánt ,hogy végeszakad ennek,ami most van?Sajnos,nem fog! Ne reménykedj!Csak az lesz,hogy aki eddig fenn volt,majd lent lesz,aztán majd cserélnek!

12318 2009.07.30. 10:58:04

Ekeke nagyban hozzájárult ahhoz, hogy Diurnus vegye a kalapját! Diurnus írt neki, válaszolt kérdéseire, de mivel csak szitok a válasz, így elment. Nem ereszkedik le erre a szintre! Az elvakolt gyűlölettel nem lehet párbeszédet folytatni! Ahol nincs érv, csak demagóg duma, ott mit lehet tenni? Elmenni. Igaz, a mi veszteségünkre!

12880 2009.07.30. 11:03:39

78.-ra! Ekeke! Meglehet, hogy neked a "baloldaliság" azt jelenti, amit voltál kedves leírni ide. De másnak egy egész filozófiai, politikai rendszert jelent és azt azért nem kellene degradálni arra a szintre, amit csak Te látsz baloldalinak. Ha valóban azt látod baloldalinak amit leírtál, akkor csak sajnálni tudlak, már megbocsáss! Üdv.: Tarski.

15138 2009.07.30. 11:05:54

De örülök, hogy van, aki rászánta magát a cikkre...:) Érdekes, hogy mennyire másképp látjuk a dolgokat, elég ránézni Mikipapa és Inti egymás utáni bejegyzésére. Nagyon köszönöm LM, Bo-56, Rasid és Kokó bejegyzését - mert támogatják az én kérdésemet. Ezek szerint ezt a témát egyformán látjuk. A többieknek: én feltettem egy kérdést. Amíg van, aki úgy látja, mint én, a kérdésfeltevést jogosnak érzem. Ha egyedül maradtam volna a véleményemmel, elismerném, hogy parázok. A jobboldali kommentelőknek (hagyományos megfogalmazás szerinti jobboldal) : kösz, a megjegyzéseket. Mi sem úgy képzeljük ezt az oldalt, hogy senki nem kommentel, aki más véleményt fogalmaz meg, mint mi. Már csak azt nem értem, hogy miért van, hogy onnan soha nem látunk önkritikát? El lehet nekünk mondani századszor is, hogy milyen hibákat követett el az MSZP - és? Mi is tudjuk... De ahogy Kokó mondta: ami a többségnek jobb. Most mondom utoljára, aki ezt nem éri, vegye a fáradságot, és nézzen már bele a Kommunista Kiáltványba! Én sem láttam több mint húsz éveig, meglepő dolgokat találhatt benne az ember. És ha megnéztétek, hogy mi a proletariátus az akkori megfogalmazás szerint, talán elgondolkoztok az oldalakon... ha nem, hát nem. Befejezésül: nem szívesen látom, látjuk az ország megosztását. De alighanem természetes a dolog. A baj csak a HANGNEMMEL van.

ekeke 2009.07.30. 11:07:06

Re:imisti ("A baloldal nem ők,jobban mondva,nem csak ők!") Hanem? Mondj nekem légy szíves más "baloldalt" momentán... A szintén menekülésre fogott szili katalint? Vagy netán a medellini kokainbárónak és flamenco -gitárosnak maszkírozott mesterházy attilát? szanyitibort? Szeretnél nekem tán némi nyakóizmust ajánlani a "baloldaliság" térfeléről? Mert ez az mszp .Meg a bolgárgyörgytől gréczizsoltig terjedő skála, némi vidámvasárnapos szósszal leöntve,netán oroszjzseffel a klubrádióban. A másik "baloldalról", az szdsz-ről már látom snassz még errefelé is szót ejteni, pedig, mint mondani szokás, "ez a műsor nem jöhetett volna létre" nélkülük. Tudod, "imisti", számomra már manapság az is (épeszü) baloldali, aki rájött hogy Orbán és a Fidesz az egyetlen aki képest ha egyáltalán, kivezetni az országot ebből a trutyiból, amibe a 7,5 éves "baloldaliság" beleverte. De ilyen (épeszü) baloldali is kevés van. Ők bizonyára a káoszt, az anarchiát és a jobbikot szeretnék.

12880 2009.07.30. 11:10:39

82.-re! Rasid! Ekeke nálam is a tiszteletét tette, aminek én mérhetetlenül örültem. Csak most egy hölgy blogját szórja tele az ocsmányságaival, ami jelzi a finom modorát! De jó tanítómestere volt, a Vezír, aki aztán hasonlóan szépeket tud mondani a politikai ellenfeléről. Tarski.

ekeke 2009.07.30. 11:14:32

Re:86. trixi ("Ekeke nagyban hozzájárult ahhoz, hogy Diurnus vegye a kalapját!") Bár hízelgő lenne ha így történt volna, sajnos nem igaz. A"villák proletárjai, meneküljetek" jelenség kezd általános lenni. Ez alól a gyurcsányista nyalocok sem kívételek( "Inkább mennék tönkre Gyurcsánnyal, mint virágoznék föl Orbánnal. " ( bodor pál-diurnus). "Diurnus írt neki, válaszolt kérdéseire, de mivel csak szitok a válasz, így elment." Gratulálok, ritka jelenség egy mondatban ennyi hazugságot elhadarni..:P 1.Nekem nem írt. 2. Én neki semmiféle kérdést nem tettem fel- pusztán életútját ismertettem-így aztán "válaszolni " sem kellett azokra. 3. Szitok- az nem tudom micsoda számodra. Ha az hogy egy ceausescui-aczéli őskövületet szembesítenek olykor...

12880 2009.07.30. 11:20:29

89.-re! Ekeke! Olyan meggyőződéssel mondod azt, hogy a Fidesz ki fogja majd húzni az ország szekerét a bajból, mintha már arról korábban meggyőződtél volna. Dumálni mindent lehet, de majd ha a tettre kerül a sor, akkor látjuk csak meg azt, hogyan tudja majd OVM átlépni a közgazdasági, a piaci és egyéb törvényszerűségeket. Hiszen ő Isten, nemde? Tarski.

34417 2009.07.30. 11:20:54

elárulnád, ekeke, a korodat? de ne kamuzz!

ekeke 2009.07.30. 11:25:52

Re:#92. tarski("Olyan meggyőződéssel mondod azt, hogy a Fidesz ki fogja majd húzni az ország szekerét a bajból, ") Tudod tarski, a "baloldalisággal" egyáltalán nem összeegyeztethetetlen néha a PONTOS OLVASÁS/AZ OLVASOTTAK MEGÉRTÉSE..:P Csak neked, csak itt és csak most megismétlem a leírt mondatodat, hátha felezéssel, közönség segítsgéggel vagy telefonlásásal másodjára jobban megy: "számomra már manapság az is (épeszü) baloldali, aki rájött hogy Orbán és a Fidesz az egyetlen aki képest HA EGYÁLTALÁN, kivezetni az országot ebből a trutyiból, amibe a 7,5 éves "baloldaliság" beleverte."

12880 2009.07.30. 11:35:46

94.-re! Ekeke! Barátom, ez semmit sem változtat a lényegen: csak a Vezír képes vezetni ezt az országot.Minden épeszű politikus ezt mondja magáról. Képzeld el, ha ezt mondaná: én ugyan abszolute alkalmatlan vagyok, de azért szeretnék miniszterelnök lenni, hiszen akkor minden nap engemet fognak ajnározni a talpnyalóim.

Muhipusztai 2009.07.30. 11:35:53

89 -re. Mondd ekeke, miből kellene egy épeszű baloldalinak rájönnie arra, hogy egyedül OV és a Fidesz tudja kivezetni az országot.... Te miből jöttél rá? Elmondta neked, hogy mi van a titkos, (hogy el ne lopják) programjában? S ami benne van az a tuti, hogy az egyedüli üdvözítő. Miért titkolta akkor, amikor hatalmon volt? Vagy az akkor még elhülyült nép nem ismerte fel zsenijét, de azóta megvilágosodott? Legalább mondj te valamit, amiről mi is megtudunk világosodni.

13250 2009.07.30. 11:36:21

Oké, ekeke. Megértettük: valóban azt tekinted baloldaliságnak, amit magadnak definiálsz. Kellemes árnyékboxolást!

12318 2009.07.30. 12:03:42

EKEKE! Diurnus válaszát-Neked, most kimásoltam postban! Nemsokára megjelenik!

12880 2009.07.30. 12:10:18

98.-ra! Trixi! Hol lesz? El szeretném olvasni! Tarski.

steph 2009.07.30. 12:12:16

Csak tudnám, hogy milyen "baloldalról" sopánkodik itt ilyen "erőst" ez a Nefelejcs. A milliárdos offshore gazemberek baloldaláról?

12318 2009.07.30. 12:15:20

98-ra: Már meg is jelent! :))

16099 2009.07.30. 12:23:31

Elolvastam a HVG cikkét. Én nem látok benne semmi félelmeteset. Már volt több médiaháború ebben az országban, váltakozó győztesekkel. Most nagyon valószínű, hogy lesz ( van? ) egy újabb. Hogy ezt ki nyeri ( már ha egyáltalán lesz győztese ) azt gondolom, egy kicsit rajtunk is múlik. Meg az MSZP - n is. Erről már írtam egy posztot nemrég. Az utolsó bekezdése érdekes a téma szempontjából http://bagolyfeszek.nolblog.hu/archives/2009/06/30/Akkor_most_a_szocikrol/ A nolblogról, mint felületről az a véleményem, Hogy adott a motor, adott a szerkesztőség és vagyunk mi. A motor működik úgy - ahogy, a szerkesztők szerkesztenek, mi meg írunk, vagy nem. Tökmindegy, hogy ilyen - olyan oldali politikáról, művészetekről, netán az erdei manókról. Azaz tesszük a dolgunkat. Számtalan technikai lehetőség áll rendelkezésére bárkinek, hogy kövesse az általa olvasott, illetve kommentelt blogokat. ( RSS ) A trollok, vagy ahogy a HVG nevezi őket, webgerillák meg idetaláltak, és itt is fognak maradni.Mindenkinek magának kell kialakítania, hogyan kezeli őket. Én hálistennek nyugodt típus vagyok, engem nem tudnak még csak idegesíteni sem, nem hogy elüldözni. Életemnek közel a felében a pofázásból éltem, kidumálni sem fognak. Egyébként a mérsékelt jobboldali blogok és fórumok is küzdenek velük. A balról meg a jobbról. Szerintem ma Magyarországon nincs értelme ennek a kategóriáknak. Ma az a kérdés, hogy ők, vagy mi.

34417 2009.07.30. 12:24:17

stefike: valami újabbat, ha lehet.

15138 2009.07.30. 12:33:10

Ekeke, tényleg, hány éves lehetsz? Neonbagi, félni nem kell. Csak tudni kell róla. Én csak vagy kétszer próbáltam hozzászólni az origón valami politikához, meg is kaptam a magamét. Van különbség aközött, hogy kitiltanak (ez sem vitaérv, egyébként), vagy hogy minősíthetetlen jelzőkkel illetnek, a felmenőiddel együtt, esetleg lámpavassal kínálnak meg. Napokig kaptam a méleket, mert voltam olyn hülye, hogy megadtam a címem, na meg a Youtubon is...:) Elmúlt, fátylat rá.

15138 2009.07.30. 12:51:39

Babettnek: Nem bántom a más blogokat!! Én is olvasom, én is írom őket. Szeretem őket. Viszlát nálad. :)

ekeke 2009.07.30. 12:56:20

Re:98. trixi ("diurnus válaszát-Neked, most kimásoltam postban!") Mint már írtam, én ugyan nem kérdeztem tőle semmit, így aztán a "válaszai" sem érdekelnek. Ahogy postásai - nyavajogjanak a klubhálós rezervátumukban. Még egy darabig.

11639 2009.07.30. 12:58:01

A nolblogra gondoltam, nefelejcs, ezzel a nick-kel a kérdés kommentálásába nem mennék bele. Tudathasadásos másik énemmel meg érintett vagyok. Inkább hallgatok, miközben nyilván szeretném elmondani, hogy szerintem még ennél is sokkal nagyobb a baj a nyilvánossággal, s különösen azzal a mértékadó résszel, ami sztem ma már nem ad semmilyen mértéket, ellenben szép lassan elhal. De itt ugyanaz a probléma, mint általában a nagy rendszerekkel, benne a politikával. Nem mérvadó. A kis alkalmi és állandó közösségek jönnek újra (kaláka), de kell idő, hogy ezek megizmosodjanak, s olyan nyilvánosságuk legyen, ami pótolja a mainstream befolyásoló erejét. Az győz, aki ezekre épít, s nem a nagy dobbantásokra...

15138 2009.07.30. 13:01:10

Ekeke, úgy körülbelül mire gondolsz, mikor azt mondod, még egy darabig? (Fentartom a jogot a nyavalygáshoz életem végéig...)

15138 2009.07.30. 13:05:27

Henci, nem egyedül vagyok...:) Magamtól nem írtam volna meg, vagy csak később. Nem vagyok vezérürü-alkat, szeretek valakit követni. Most itt már többen felvetették a "tömörüljünk" ötletét, és én mindig kész vagyok tömörülni. Minél többen, annál jobb. Nincs annál jobb dolog az életben, mint mikor sok ember ugyanazt csinálja, együtt. :) (Zárójelben, ha netalán a szerkik közül idetéved valaki: tudjuk, hogy az ő kezük is meg lehet kötve...)

ekeke 2009.07.30. 13:06:00

Re:#95. tarski("Barátom, ez semmit sem változtat a lényegen: csak a Vezír képes vezetni ezt az országot.") #96. Muhipusztai ("Mondd ekeke, miből kellene egy épeszű baloldalinak rájönnie arra, hogy egyedül OV és a Fidesz tudja kivezetni az országot...") Mondjatok egy, divatos balliba kifejezéssel élve, egy ALTERNATÍVÁT... Legyen felőlem az akár "baloldali". Egyetlen egyet, akinek Orbánhoz éspártjához mérhető tekintélye, tömegtámogatottsága, tapasztalata lenne- ami elengedhetetlen feltétele annak hogy az ország kimásszon ebből a katasztrófából amibe a 7,5 éves ballib "kormányzás" sodorta. A ballib, hogy klasszikusokat idézzek: elkúrta. Ilyen böszmeséget ország nem csinált stb. Marad Orbán és a Fidesz. Nekik hátha sikerül. Vagy a káosz, az összeomlás, az államcsőd- és a morvai krisztinák, vona gáborok. A "baloldalnak" meg jó darabig marad a cuslág és hunvald nyomában emléktúrák, cipők fényesitése a Duna-parton, off-shore cégek ápolása, négyes metró -kázzel- való továbbásása, és a "mozgó urna" tagozatnak meg a természetes fogyás.

15138 2009.07.30. 13:09:12

Orbán tekintélye? A férjem tegnap olvasta valahol, majd megkérdezem, ha fontos a forrás, hogy Angliában valami elemző azt mondta, hogy OV ostobaságokat beszél... Sokaknak úgy tűnik. Esetleg a Fidesz Orbán nélküli alternatíva?

ekeke 2009.07.30. 13:09:44

"08. Nefelejcs#Ekeke, úgy körülbelül mire gondolsz, mikor azt mondod, még egy darabig?" Elmondom: a. ami pénzbe kerül, amikor córesz ( na jó, "válság") van, az könnyen megszünik. Így járnak a rezervátumok is . 2.belterjes rezervátumokban fokozottan előfordul a gyors kihalás.

15138 2009.07.30. 13:11:25

Azt hiszed, pénzért gondolujuk, amit gondolunk?

34417 2009.07.30. 13:11:57

henci, ámen, úgy legyen. van nekünk azért egy jó kis közösségünk, az szerintem túléli a jövendő a rencercáltást is:)

ekeke 2009.07.30. 13:13:54

111. Nefelejcs (#"Orbán tekintélye? A férjem tegnap olvasta valahol,) A férjed ne "valahol" olvasson, valamit..:P Hanem nézze meg akár a "baloldali" közvéleménykutatók eredményeit, Magyarországról...

34417 2009.07.30. 13:14:47

nefi, hagyd már békén ezt a szerencsétlent. annyit foglalkozunk vele, hogy a végén még azt fogja hinni, hogy számít, amit mond. látod, a korát sem árulja el. pedig az azért számít(ana)

14055 2009.07.30. 13:19:27

Ekeke! nincs is kanál.. Nincs baloldal és nincs jobboldal. Vannak tőketulajdonosok, kisebbek és nagyobbak, és vannak megélhetésük érdekében munkaerejüket áruba bocsájtani kénytelen kifosztottak. Az, hogy te melyik hatalomért acsarkodó klikkben hiszel, az a te dolgod, lényegében mindegy, A baloldali emiatt aztán nem is jó szó arra, amit sokan próbálnak megfogalmazni, én leginkább közjónak mondanám. A szabadság ugyanis nem a korlátlan érdekérvényesítés lehetősége, hanem az önkorlátozás képessége. Hegel szavaival: A szabadság a szükségszerűsége felismerése. Kant ezt úgy fogalmazta meg: »jó« nem előre meghatározott törvény vagy eszme, hanem a szabadon választott egyéni cselekvés szabályának a kategorikus imperatívusz eljárásával vizsgálható ésszerűsége: »Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindenkor egyszersmind általános törvényadás elveként érvényesülhessen«. Egyszerűbb szavakkal : soha ne tégy olyat, amit nem szeretnél, ha veled tennének.

ekeke 2009.07.30. 13:21:26

113. Nefelejcs ("Azt hiszed, pénzért gondolujuk, amit gondolunk?") Ha valaki ingyen elmeroggyant, az szerintem még súlyosabb.. Ilyenek voltak a 2006-is "igen, igen, igen" gyurcsányokat beszopók is... De valljuk be, ez csak a hülye plebs.Amely nagyrészt mára már kijózanodott. A ballibák nagyrésze viszont ahogy vezetőik, igenis anyagi érdekből az ami. A fsp-diurnus tengely (avar,bolgár,mészáros,dési,várkonyi, sas,farkasházi napestig sorolhatnám) mohón fejte és feji a csöcsöt.És most retteg attól hogy mi lesz ha az elapad. És ilyenkor jön a Torschluss pánik.

12009 2009.07.30. 13:24:13

Ki a baloldali és mitől az? Mik azok az elvek, amelyek vállalása miatt valakit baloldalra sorolnak? És mik azok az eszmék, amik miatt valakit jobbra? És mi van, ha valakinek vegyesek az eszméi? És csak ez a két oldal van? Miért? Csak kiváncsi lennék, hogy az itteni, általam már lassan-lassan közeli barátoknak tartott hozzászólok mi miatt soroloják magukat a baloldal közzé? Elmondjátok? :)

15138 2009.07.30. 13:25:40

Megszokásból...De most éppen keresztet vetettem, hogy megláttalak. :DD Komolyan. Proletár vagyok. Tőke nélküli. Felismerem osztályérdekeimet. Most mondd meg, én egy lépést sem tettem előre Marx óta...

16099 2009.07.30. 13:55:44

@ekeke Kezded belelovallni magad kisfiam. Ha valaki nem kíván veled kommunikálni, az még nem rettegés. Te fogsz csodálkozni a legjobban, hogy még milyen sokáig a helyükön lesznek az általad emlegetettek, és még mi is itt leszünk, ameddig csak akarunk. És mint általad emlegetett elmeállapotú plebs egy tagja, ki fogsz majd józanodni te is.

11677 2009.07.30. 13:57:34

Kedves Nefelejcs ! Ismered azt a slágert, hogy „ ... túl szép, amit Te mondsz, ahhoz, hogy így igaz legyen...”. Mármint, hogy „bástya”. De ha elfogadom „bástyá”-nak, akkor is, nagyon sok a hiányzó köve. Romos egy „bástya” ez. Talán még a nyomtatott NSZ-nél is romosabb. Üzleti érdek vezérli azt is, ezt is. Ennyi.

11815 2009.07.30. 13:59:02

Mikipapa :)) Nefelejcs :DD Henci, KerekesZs egyetértek!

14055 2009.07.30. 14:02:09

granicsar véleményem szerint a bal és jobboldal egy viszony, neveztesen a tőkéhez képesti viszony, a tőketulajdonosok és a tőkétől megfosztottak szembenállása. Folyományaként az, aki elfogadja a termelőeszközökhöz fűződő egyenlőtelen tulajdonviszonyokat, csak kegyenc szeretne lenni, behódolosáért méltányosságot vagy több alamizsnát kér nem mindenki emberhez méltó élethez való jogát, azaz annak lehetőségének, biztosítását hirdeti, aki nem azt valja, hogy csak magán az egyén képességein, tudásán szorgalmán müljon a társadalmi hierarchiában elfoglalt helye, az az én fogalmaim szerint lehet hogy a baloldalon áll, de mégsem baloldali, az csak szeretne a jobboldalon állni.

12009 2009.07.30. 14:13:20

120 Egy baloldali nem lehet istenhívő? Egy jobboldali nem lehet ateista? Hitler és bandája megveszekedetten ateisták voltak... Proletár? A származás, a szociális helyzet határozza meg? Nekem nincs magántulajdonom (már autóm sem), abból élek, amit a munkámmal megkeresek, igaz nem rosszúl, nem kötődöm egy országhoz sem, vagyis proletár vagyok. Viszont származás alapján háááát.... Nem, ez nem mérce. Találj ki valami mást :) 124 A tőkéhez való viszony? Nem hiszem. A mai világban biztosan nem. A tőke ma többnyire nem magánkézben van. A legnagyobb tőkések a nyugdíjalapok, a befektetési társaságok, RT stb. Sok kis ember pénzét gyűjtik össze. Én nem ellenzem a tőkét. Gondolom, amit elértem, azt a szorgalmammal és a tudásommal értem el. Vallom, hogy az egyén szorgalma, tudása ami számít. Akkor most bal, vagy jobboldali vagyok?

Muhipusztai 2009.07.30. 14:22:52

Nefelejcs! Visszatérek a felvetett kezdő témához. Nem baj, ha kicsit ironikus leszek? Írásodból, az, az aggodalom csendül ki halkan, mint ha nem bíznál a demokrácia töretlen folytatásában, fejlődésében, ha hatalomváltásra kerül a sor. Elsöprő hatalomváltásra, mondjuk, húsz évesz időtartamra. Hiszen OV, egyfolytában a demokráciát félti, védi. Márpedig a blog, ez a korszakalkotó találmány a legdemokratikusabb dolog, ami a modern társadalomban az okos - és oktalan szólásszabadságát biztosítja. A megjelenést. Mert mindeddig az úgynevezett szólás - és véleményszabadság arra korlátozódott, hogy "lapgazda" érdekével egybeesett e. Miből gondolod azt, hogy ez, mármint a blog-fórum, csorbát, megkurtítást fog majd szenvedni? Ilyennek ismered OV -t? De mint ha ezt sugallnák az OV hívők hozzászólásai is. S ha így lenne, így lesz, mihez kezdenek majd magukkal a "kekeke -k, V - et- sak, meg a többiek? Ne nagyon örüljenek. Úgy járhatnak, mint a NATO hadseregek hivatásos katonái a szovjethatalom összeomlása után. Örültek, puskáikat dobálták a levegőbe, "győztünk - győztünk" kiáltással. S utána, szépen leszerelték, nyugdíjba, meg hazaküldték őket, mert a hadsereg felét leépítették. Feleslegessé váltak. Ne aggódj Nefelejcs, nem csak te, meg mi veszítünk. Sokan a drukkerek is po...-ra esnek.

15138 2009.07.30. 14:25:01

Kedves Lord, ne felejtsd el, egri vagyok. "Rozzant akol" is megállított már tömegeket. :) Grani, nem akarom Zsuzsát ismételni, olyan szépen elmondta. Mit számít a származás? Anyai ágon Csák vagyok...megvan még Tarján mellett a romos vár maradéka. Kéred? :D A mosti arisztokrácia lenne az első, aki téged-engem megtagadna, kizárna. Csórók vagyunk mi oda. Akadt viszont őj gondolatom, hála Ekekének. Az elmeroggyantat vissazutasítom, de mától hívhattok ballibának. :) Mondjuk, a "Kedves Ballibának" örülnék nagyon. :))

15138 2009.07.30. 14:28:38

Kedves Muhipusztai, Neonbaginak volt egy érdekes írása, tképpen felhívás volt egy blogtárs melletti szolidaritásra. Ha jól emlékszem, egy fideszes polgármester akarta sarokba szorítani, megtalálható volt, a saját nevén írt. Ez csak egy példa, igazából nem hiszek benne, hogy általánossá válna. És hát nem igen vigasztal az ENSZ-katonák sorsa...bár értem az iróniát a leírtakban. Bár mindenki értené...:)

14055 2009.07.30. 14:34:39

Granicsár, az emberiség ismert történelme arról mesél, hogy a társadalmak hatalmi berendezkedését és struktúráját a termelőszeközökhöz fűződő tulajdonviszonyok határozták meg. A szoros, egyértelmű korreláció miatt nem gondolnám, hogy ez a meghatározottság hit kérdése lenne. A legnagyobb tőkések meg a bankok, melyek magántulajdonban vannak, tulajdonosaik hús vér, megnevezhető emberek. A napjainkban folyó pénzügyi válság során prőbálnak eleddig nagy sikerrel túllépni a pénztőke birtoklásán, és kebelezik be sorban a termelő tőkét is. Az általuk teremtett virtuális pénzt -a hitelpénzt- mely lehetővé tette az óriási tőkekoncentrácót, most szép fokoztaosan, vagy kevésbé fokozatosan a mi valódi pénzünkre, a termelőeszközökben testet öltő felhalmozott munkánkra cserélik. Nekünk lesz hitelünk, nekik meg lesznek termelőeszközeik. Amig nekem ezt még szabad, csak csendben szólnék, volt már ilyen az emberiség történetében, nem egy, de a vége mindig vér és könny, lázadás és háború lett.

nablaquadrat 2009.07.30. 14:41:10

49. szentpeter "Aki azt mondja magáról hogy bal oldali, vagy azt hogy jobb oldali, saját magát bélyegzi meg... úgy értem nekik nem kell gondolkodni, csak a szokásos helyre a szokásos iksz.. oszt jó napot..." Szerintem, nem ez a helyzet, a "dolog" éppen fordítva van. A baloldaliság egy értékrend, egy preferencia: csalakvési szabályok elsőbbség szerint csökkenő sorrendbe rendezése, ahol a sorrendben előbb álló szabály szerint kell cselekedni akkor, ha az ütközik egy a sorrendben mögötte álló szabály által előírt cselekvéssel. (Persze, itt csak egy teljes rendezésről lehet szó, ahol bármely két érték, ill. cselekvés összehasonlítható, és bármely kettő közül az egyik mindíg megelőzi a másikat és ha két dolog kölcsönösen megelőzi egymást, akkor az a két dolog ugyanaz az egy dolog.) Szerintem a baloldali értékrendben a legelső, azaz a legfontosabb, az összes többit felülíró érték/szabály, ami mindent megelőz, a társadalmi szolidaritás szerinti cselekvés szabálya, talán fontosabb még az egyén v. csoport túlélésénél is. Az MSZP nem olyan párt, amely egy ilyen értékrendet valósítana meg, tehát szerintem az MSZP nem a baloldal pártja. Ezért s baloldal legfontosabb feladata, hogy megkülönböztesse magát az MSZP-től, sőt explicite elhatárolódjon tőle, s ha kell, felvállalja a harcot ellene. Szerintem csak a vak nem látja, hogy ez utóbbi elkerülhetetlen. Bármilyen fájó is legyen, akár a többségnek is, a BALOLDAL túlélésének és SIKERÉNEK szükséges feltétele az MSZP-től történő kérlelhetetlen elhatárolódás. Ha ez nem történik meg, mert pl. a többség erre képtelen, akkor OV-nek lesz igaza, mégpedig rövidesen, és ez nagyon kellemetlen érzés lesz minden baloldalinak, még az MSZP prosperáló ügyfeleinek is. Egy példa: Be kell látni minden baloldalinak, hogy a baloldalnak nem Hujber Ottó szalmaerőműveivel kell szolidárisnak lennie kilowattóránként plusz négy forintnyi villanyszámla erejéig, hanem azokkal, akik a négy forinttal alacsonyabb tarifájú villanyáramot sem tudják megfizetni. Ha ez lehetetlen, akkor a baloldal létezésének semmi értelme sincs!

34417 2009.07.30. 14:42:26

szezont a fazonnal... a kapuzárási pánik az öregedő férfiak pszichés eredetű félelme a potenciájuk elvesztésétől. eredménye számtalan megdőlt házasság, nevetségessé válás. még mindig nem tudjuk, hány éves vagy. hát olyan nagy titok az?

ekeke 2009.07.30. 14:42:30

Re:128. Nefelejcs"("de mától hívhattok ballibának. :) Mondjuk, a "Kedves Ballibának" örülnék nagyon. :))) Parancsolj kedves balliba, sőt Balliba, minden kívánságod így teljesüljön, kívánom úgy is mint "keresztapa":P De azért rákérdezek néhány dologra, eldöntendő hogy valódi vagy csak tiszteletbeli balliba vagy-e... Elöbbiek, a valódi ballibák ugyanis 2001/2002-ben-ben kende péter"művet" vásároltak,hittek a "23 millió beözönlö románban", a zorbánbányákban, a röpcédulás kamionokban, a "jóléti rendszerváltásban" és lendvai ildikó 19 ezer forintos nyugdíjas "csekkjeiben". Hittek abban hogy " Magyarország többet érdemel" és hogy 100 napos programról 100 napos programra tart majd a diadalmenet. 2006-ban hittek az áfacsökkentésben, a "pannon pumában", a dübörgő gazdaságban", meg abban hogy "minket irigyel Nyugat-Európa". "iGEN, IGEN, IGEN, IGEN". Ma már egyre kevesebben hisznek, legtöbbjük közülük is csak azt tudja hogy "elkúrtuk", meg hogy " Európában ilyen böszmeséget senki nem csinált". Szóval, kedves Nefelejcs, valódi balliba vagy?:P Vagy csak a zsigeri Orbán-gyűlölet tesz azzá?

15138 2009.07.30. 14:47:28

130. Ki vagy te, kedves vendég, aki lámpást gyújtasz a fejemben? A társadalmi szolidaritás...remélem, Kokó még visszajön elrágódni ezen. Igen, Ekeke, mit szólsz a társadalmi szolidaritáshoz?

ekeke 2009.07.30. 14:54:56

Re:133. Nefelejcs("Igen, Ekeke, mit szólsz a társadalmi szolidaritáshoz?") 2004 december 5(és az elötte való pár hónap) óta gyakorlatilag semmit. Illetve azt amit szólok, azt még egy ballibának sem tudnám szalonképesen elmondani. (más módon meg nem szoktam.) Ez volt az (egyik) utolsó alkalom, amikor a baloldal ráronthatott saját nemzetére, konkrétan az apró-klános öszödi böszme vezényletével aljas, hazug hisztériakampánnyal szerencsétlen, Trianonnál önhibájukon országhatáron kivülre rekedt magyarokkal szemben. Láttam hát konkrétan megnyilvánulni a baloldali "társadalmi szolidaritást".

15138 2009.07.30. 14:59:41

Ekeke. Hm. A tesztedben felsoroltak legnagyobb része nekem nem mond semmit. Nem hittem bennük, a könyvet nem ismerem. Orbán-gyűlölet nincs bennem, pláne, zsigeri, márha az lenne, ami elalvás előtt az eszemben van, és ébredéskor is. Én Orbán Viktort szégyenlem. Az igen viszont stimmel. Még mindig az MSZP-re szavaztam. Nem tartom a Fideszt szolidárisabbnak az MSZP-nél...sőt.

ekeke 2009.07.30. 15:09:20

Re:(""A tesztedben felsoroltak legnagyobb része nekem nem mond semmit. Nem hittem bennük, a könyvet nem ismerem. ") Jézusom..:P Itt lógsz a nol-on szekérderékszámra, és még az mszp/szdsz sokéves "HŐSTETTEIRŐL" sem hallottál?:P Nincs a könyvespolcodon a Viktor , 2002-re készült, illetve a Viktor2 ami 2006-ra, kende péter nevü "szerző" főművei,melyek nyomán díszvendégként köszöntötték az MSZP kongresszuson? Hát kinek dolgozott ron werber, silberstein,rosner közpénzek milliárdjain, ha neked még ezek sem mondanak semmit? O tempora... Haladéktalanul pótolni, igazi balliba egyszerüen álmából felkeltve is tudnia kell ezeket... Íme a baloldal mai legfőbb problémája: Miért Szilvásy György lett az egyetlen gyanúsított? Belföld | Forrás: mszp.hu | 2009. július 30. Nyakó István levélben kérdezi a legfőbb ügyészt az UD Zrt.-ügyről ---------- Szóljon valaki a szerencsétlennek, a válasz azért mert még nem függesztették fel dávid ibolya és herényi károly mentelmi jogát...:P

16099 2009.07.30. 15:09:33

@Nefelejcs Hibát követsz el. Ekekét nem érdekli a válaszod. Ő csak a mantráit akarja a lehető legtöbb helyen, a lehető legtöbbször elmondani. Nem akar ő vitát, mert nincsenek érvei. A konkrétumoktól meg egyenesen menekül. Lásd: Hány éves vagy ekeke fiam? ( lányom? )

15138 2009.07.30. 15:13:53

:) Kedves Neonbagi, a hibáimból még mindig többet tanultam, mint a "jól" sikerült dolgaimból. :)))

nablaquadrat 2009.07.30. 15:15:15

134. ekeke 2004 december 5. "Láttam hát konkrétan megnyilvánulni a baloldali "társadalmi szolidaritást". 2004 december 5-én nem a baloldali "társadalmi szolidaritást" láttad, hanem az MSZP-SZDSZ koalíciót, működés közben, leplezetlenül nyers (és sajnos akkor még sikeres) érdekérvényesítés közben. A baloldal akkor még csak a fejét kapkodta. Most már a 24. órában vagyunk, a feleszmélés már nam halasztható tovább.

imisti 2009.07.30. 15:21:56

Ekeke! Nem voltam gépközelben,ezért nem válaszoltam a kérdésedre,de látom,hogy azért kaptál nélkülem is választ elég szépen.De azért nézzük,hogy én miről is beszéltem neked,már régebben is! Te azt mondod,hogy majd rá kell jönnöm(nekemis!),hogy OVi az egyetlen kivezető út ebből a slamasztikából,amiben vagyunk!Mondogatod az utolsó hét év elqrásait,meg a jelen helyzetben a bal oldalon lévők személyiségjegyeit,kárhoztatod őket a tehetetlenségük miatt.Azt azonban nem tudod,mert nem tudhatod(soha nem ereszkedtél le hozzám addig,hogy elmondhattam volna),hogy 98 ban lelkes (na ,ez annyira nem annyira!)Orbán hívő voltam,rájuk is szavaztam,mert meguntam a baloldal tehetetlenségét! Aztán a négy év alatt rájöttem arra,hogy a szarból OVI sem fog kihúzni bennünket,és ma is ezt hiszem,látva OVI hét év alatt elkövetett elkurásait!! Igen,jól olvasod,az ő elkurásait! Azt megkérdeztem tőled is,meg másoktól is ,hogy miért biztatta Meggyesit a 100 napos program végrehajtására ,most meg miért mondja azt,hogy az hiba volt!Nem véletlenül kérdeztem! Ha most azt mondja,hogy hiba volt,mert az ország állapota nem engedte meg azt,akkor nem is volt az országlása olyan hűha,nagy dolog,mert épp olyan szar állapotban volt az ország már akkor is,mint most,nem tudott rajta változtatni ő sem!Sem Meggyesi,sem Gyurcsány sem!Akkor is az volt az érzésem,ma is az!És ami OVI ellen fordított,az a mérhetetlen pökhendisége, kivagyisága,amit nem tudott letörni a sikertelen kormányzása sem! Ami pedig a baloldaliságot illeti,OVI jelszavaiban éppen mostanság ült bele a baloldal székébe,baloldali jelszavakat hangoztat,amit a jobbik aztán szépen átvett,és most erőteljes baloldali szinekben pompáznak!Ennek egyszer már felültem,még egyszer nem fogok! És hogy tudd,azok miatt a "baloldaliak" miatt ábrándultam ki anno a szocialistákból,akik olyan lelkesen árulták a szocializmust,hogy a rendszerváltás lelkes hívei lettek,aztám ma már OVI lelkes hívei,meg komcsiznak ,úgy istenigazából! Ez a baloldal,amit most látsz magad előtt,lehet,hogy tehetetlen,éppen azért,mert lelkesen átállt a tőke oldalára,és nagy az identitászavara,de mi lesz,ha rátalál a valódi szerepére?!Ne felejtsd,Gyurcsány már egyszer elkezdte!Tudod,éppen ti mantrázzátok,hogy "Hazudtunk éjjel,meg nappal!" És ha egyszer majd végig is tudja mondani,akkor lesztek szarban!Nem véletlen,hogy párttársai olyan gyorsan elárulták,és szaladtak OVIhoz!De nem lehet ezt a nyomást olyan sokáig fenntartani!És a hét év alatt szerettem volna egy normális gondolatot hallani már a jobboldalról is,de nem hallottam!Azt hiszed,hogy nem így vannak vele mások is,és hogy mindenki elhiszi azt a sok hazugságot,meg rágalmat,amit a baloldalra szórtatok?Kevesebb handabanda,és több józan cselekedet kellett volna ahhoz,hogy hitlesek legyetek!Most csak hangosak vagytok

ekeke 2009.07.30. 15:28:02

Re:140 imisti Amúgy nem értem, itt miért érzik egyesek azt hogy kötelező személyeskedni?? Amúgy "válaszként" neked is jó lesz a 110. ekeke 2009. 07. 30. 13:06

ekeke 2009.07.30. 15:33:37

Re:#139. nablaquadrat ("2004 december 5-én nem a baloldali "társadalmi szolidaritást" láttad, hanem az MSZP-SZDSZ koalíciót, működés közben, leplezetlenül nyers (és sajnos akkor még sikeres) érdekérvényesítés közben.") Igen. De azért valljuk be: ez a produkció nem jöhetett volna létre a megfelelő vevőközönség nélkül. Ahogyan az öszödi zártkörü maffiatalálkozón sem volt EGYETLEN gerinces baloldali képviselő sem, aki nemhogy ott leköpte volna a hallottak után a böszmét, de legalább felállt volna és elindult volna a kijárat felé azzal hogy "ezt én nem hallgathatom tovább, cinkos nem leszek".

16099 2009.07.30. 15:43:29

@ekeke Gyerünk. Mond már el hány éves vagy. Milyen élettapasztalatokkal rendelkezel? Miféle iskolákban szerezted a mérhetetlen tudásodat? Mit tettél le eddig a köz asztalára? Hányszor szavaztál már? Honnan szerezted a kétségkívül szerteágazó tudásodat a bal illetve a jobb oldalról? Miért nem publikálsz valahol az óriási tapasztalattal párosuló tudásod birtokában? Miért csak itt sziporkázol nekünk szétoffolva a blogjainkat? Azért kérlek ne vedd ezt személyeskedésnek, csak pusztán a kiemelkedő személyiséged iránti érdeklődésnek.

nablaquadrat 2009.07.30. 16:14:47

144. ekeke "Ahogyan az öszödi zártkörü maffiatalálkozón sem volt EGYETLEN gerinces baloldali képviselő sem ..." Ott nem baloldali, hanem az MSZP képviselők voltak. Szerintem, ma a magyar baloldalnak nincs pártja és ezért nincs egyetlen képviselője sem. A blairista MSZP nem baloldali párt és már Gyurcsány előtt sem volt az, azóta pedig bevallottan sem az: nem értékek mentén műküdik, hanem érdekek mentén, melyek már jóideje még látszatra sem esnek egybe a baloldali értékekkel. Más tészta persze , hogy ezt az MSZP nem ismeri el. De a szavazók már kezdik átlátni ködösítő praktikáit.

nablaquadrat 2009.07.30. 16:42:06

145. neonbagi "@ekeke Gyerünk. Mond már el hány éves vagy. Milyen élettapasztalatokkal rendelkezel?" Esetleg a személyi száma, katonai igazolványának száma, katonai szakképzettségei, állandó lakcíme, vallása, legmagasabb munkásmozgalmi végzettsége, legmagasabb iskolai végzettsége, oklevelei és ezek azonosító száma, öt utolsó munkahelye, életcélja, ... nem kellene ? Kedves Neonbagi, mire jó ez a nagy adat-éhség ? Ez az új MSZP PR technológia ? Ron Werber melyik utódja tanácsolta ? Rólad mit is lehet tudni ? Semmit. Jobb is így.

34417 2009.07.30. 16:46:00

neonbagi, megelőztél. nem titkolt hátsó szándékom pontosan ez volt: kideríteni ekeke korát, mivel abból több-kevesebb valószínüséggel következtetni lehet ideológiai neveltetése, társadalmi tapasztalatai és hasonlók tárgyában. nem véletlen, hogy ennyire titkolja:)

14055 2009.07.30. 16:52:30

Nem tudom gondolkodtatok-e már azon, hogy miért volt olyan fontos annyira gyorsan kiíírni az első "szabad választásokat", és ki mi alapján, milyen érdemek szerint vett részt a kerekasztaltárgyalásokon? Miért nem az volt ezeknek a tárgyalásoknak az eredménye, hogy ok, ennyi volt, akkor innentől kezdve ügyvivő kormány,, széleskörű társadalmi egyeztetés, átgondolt felkészülés a hogyan továbbra, és megkeresni a legkíválóbbakat? Ha valóban elemezni szeretnénk a problémákat, akkor a gyökerekig kelll visszamennünk. 1989-ben óriási lehetőség volt előttünk, de elszalaztottuk. Aminek ma a levét isszuk, az nem a Fidesz, nem az Mszp, hanem a rendszerváltó önjelöltek felkészületlensége, alkalmtalansága, és meggondolatlansága.

31583 2009.07.30. 16:56:06

új barázdát szánt az eke............

16099 2009.07.30. 16:58:08

@nablaquadrat A blogomban és az azt követő kommentekben nagyon sokat meg lehet tudni rólam. Többek között azt is, hogy 53 éves vagyok és egyetlen pártnak voltam tagja egész életemben, az MDF -nek még 1989 - ben négy vagy öt hónapig. Még soha nem szavaztam az MSZP - re sem önkormányzati, sem parlamenti választáson. Most fogok először. Nincs bennem semmiféle adat éhség, csak érdekelne, hogy úgy nagy vonalakban ki és miféle tudás és tapasztalat birtokában tipor bele és minősítget bárkit is ekeke blogtársunk. Többek között olyanokat is, aki elismert életúttal és életművel rendelkezik. Nem, ez saját technológia. lehet, hogy egyszer közzéteszem így gondozd a trollodat címmel. Kampánytechnikákról meg szerintem ne nyissunk vitát, mert igen hamar eljutnánk a megúszott szerverfeltörésig, a vizsla ügyig, meg az oszt jó napot kiszólásig.

méhészborz 2009.07.30. 17:00:45

Kivételesen, üdítően érdekes ez a kommentfolyam. Az eredeti téma, (aminek a sztem legjobb summáját bo-56 adja a 71. kommentben)elképesztően elburjánzott, és az érvek nélküli polmantrázás ellenére is kulturált maradt.Ez igen ritka a politikai jellegű blogokon. Talán sok, magát politikusnak gondoló, vagy ilyen funkcióban lévő polgártársunk tanulhatna az itt zajló vitából. Elsősorban stílust...

16099 2009.07.30. 17:02:09

Apropó! Hol van őkelme? Csak nem a Kurucinfós lábtörlőket gyártó barátját ajánlgatja éppen?

34417 2009.07.30. 17:02:26

145-höz: tudod, én 62 éves vagyok. ez a kor kicsiny hazánkban többé-kevésbé meghatározza az ideológiai környezetet (uram bocsá' neveltetést), a társadalmi tapasztalatokat, stb. aki most huszonéves, nagyjából fogalma sincs mindezekről, így hát polemizálása az érintett témákban több, mint felesleges. a negyvenesek, ötvenesek jobbra tolódása pedig, éppen a vízválasztó okán, nem más, mint a kaméleon színváltása. ugyan azt tanulták, ugyan annak a káderpolitikának voltak az áldozatai/haszonélvezői, ugyan abban a nemzedéki háttérben éltek - szülők okán. a magamkorúak meg, ha hirtelen a jobboldalon találták magukat, hát kurvára a megvezetettek közül valók, az akkori demagógiából váltottak át egy jelenkori demagógiába, pusztán csak azért, mert sértődöttek, lemaradtak valamiről, vagy egyszerűen csak durcásak, jó magyar szokás szerint.

12880 2009.07.30. 17:02:40

Nefelejts! Kérlek, ne állj le vitakozni Ekekével! Olvasd el például azt, amit Diurnusnak írt a blogjában! Máshoz nem ért, mint a fröcsögéshez!!!

nyica 2009.07.30. 17:10:55

Hmmm! becsüllek. tisztán látsz!! meg tisztán írsz! ny

nyica 2009.07.30. 17:11:57

Hmmm! becsüllek. tisztán látsz!! meg tisztán írsz! ny

15138 2009.07.30. 17:13:03

Tarski, én nem vitatkozom vele. Vallatom!! :) Diurnus blogja még megvan? Azt hittem, levette... megyek, megnézem, köszönöm a tanácsot. 147. Zsuzsa, én már azt sem értettem, hogyan lettünk szocialista ország, ha ilyen sokan ennyire utálták. Én csak vagy 20 évet éltem a szocializmusban, de fogalmam nem volt, hogy ennyien akartak váltani...ha már a miért feljött. Offolhatok a saját posztomban, ugyi?

jól értem? 2009.07.30. 17:15:27

"...de engem mégsem a magyar társadalom jelenlegi állása, se nem jövője érdekel ma... Mert ugye, nem vagyok egyedül..." sokan vagytok... mintha senkit sem érdekelne..

ekeke 2009.07.30. 17:19:19

Re:#145. nablaquadrat("Esetleg a személyi száma, katonai igazolványának száma, katonai szakképzettségei, állandó lakcíme, vallása, legmagasabb munkásmozgalmi végzettsége, legmagasabb iskolai végzettsége, oklevelei és ezek azonosító száma, öt utolsó munkahelye, életcélja, ... nem kellene ? Kedves Neonbagi, mire jó ez a nagy adat-éhség ? ") Hagyd ezeket a nyomorultakat. Én ugyanis megválogatom kinek a beírására reagálok ( genetikailag kódolt elmeroggyantaknak a legritkább esetben.) Itt vannak pl. ezek a neonbagik,harunalrasidok etc. Még blogot is nyitottak, ezzel a címmel/ szöveggel, idézem: A jobboldali kommentelő, mint olyan harunalrasid|2009. júl. 21. "No, és pályát tévesztettek. Ezen a pályán nem ők játszanak, ez a pálya baloldali. Valami mazochista kényszer hozhatja őket ide, hogy itt aztán szépen megkapják mindazt a szellemi fölényünkből adódó intellektuális seggberúgást, amit oly nagyon megérdemelnek. De soha nem tanulnak belőle." Húazannyát:P Na erre mit látunk ebből a "szellemi fölényből"?:P Hogy ekeke, hány éves vagy meg hogy még élsz, meg jaj Balliba, féltünk mert megesznek?:P Úgy láttad, hogy akár egy egyszerü 110.-ben feltett kérdést valamelyikük is meg tudott válaszolni? A többi meg már csak a ráadás.A "cúslág", hogy a hely -baloldali-szellemét se feledjük.

15138 2009.07.30. 17:22:17

157. Jól értem? Nem értem...úgy véled, hogy le vagyunk ejtve magasból? Már fentről?

15138 2009.07.30. 17:24:32

150. Köszönjük. Itt általában ez van.

16099 2009.07.30. 17:31:19

@ekeke Én nem írtam sehol semmiféle szellemi fölényről sehol sem. Nem is vártam, hogy válaszolj. Ahogy látom a keresőkben, ez nem a te stílusod. Inkább gyorsan végigrobogsz a szokott helyeiden, végighinted a dolgaidat, majd elmenekülsz a valódi tárgyszerű viták elől. Pedig tudnál te máshogy is. A HVG - s utazási irodás cikkhez írott kommentjeid előtt le a kalappal. Na de ez a lábtörlős haver, azért érdekes.

34417 2009.07.30. 17:58:09

szóval, hány éves is vagy, ekeke? ha erre válaszolnál... nomeg: miért is sértegetsz, mocskolódsz? ha erre is válaszolnál...

imisti 2009.07.30. 18:42:13

Ekeke! Azt hiszem, be kell ,hogy soroljalak az ovi féle trollok közé!Csak annyira becsüllek ,amennyire te engem!Meg persze az itt kommentelőket becsülöd! Jó lesz nekem is a 110-es!Mondod te!Azt a hülyeséget,amit oda leírtál,azt tartsd meg a troll-társaidnak,az olyan,mintha szép szóért finggal fizetnél! Nyilt kérdést tettem fel(immár sokadszor),de tőled csak ennyire telik?! Hát,kösz,ennyi volt!

15138 2009.07.30. 18:52:59

Bocs, mindenki, de most jövök Diurnustól. Ekeke itt már nem tud válaszolni senkinek, mert kitiltottam. Talán már előbb kellett volna...

15138 2009.07.30. 19:07:46

. Hmmmm 2009. 07. 30. 18:39 nyica. ja és még valami. amiket nefelejcs összeírogat politikai témában, az csak a tanulatlanoknak és tájékozatlanoknak ehető.

jól értem? 2009.07.30. 19:27:58

"Nem értem...úgy véled, hogy le vagyunk ejtve magasból? Már fentről?" nem így értettem... de ez is igaz lehet, ha a fent alatt bármelyik pártot vagy a nolt érted....

Muhipusztai 2009.07.30. 19:36:23

128 -ra. Kedves Nefelejcs. Félreértettél. Én fejezhettem ki rosszul magamat. Azt akartam kifejteni, hogy joggal félted a szólásszabadság eme, nagyszerű formáját. OV, ha hatalomra jut, nem ad esélyt senkinek arra, hogy őt, vagy kormányát bírálhassák. A vitaindító blog-írók visszahúzódnak, a "jobb a békesség" elve kerül előtérbe. Ezt úgy nevezik, hogy óvatosság, vagy félelem. Úgy vélik, van okuk a félelemre. S lehet igazuk is. Elnézésedet kérem. De egy dolgot rosszul olvastál. Nem ENSZ katonákat, hanem hivatásos NATO katonákat írtam. Illetve, olvastam róla. Innen a forrás. A nagy kollektív öröm után következett a személyi üröm.

12513 2009.07.30. 19:39:03

Tanulatlanok és tájékozatlanok... Tanulni még lehet, de ki az, aki tiszta szívvel tájékozottnak merhetné magát nevezni? Legfeljebb tájékoztatottnak. Az egykori Kominform, azaz Tájékoztató Iroda értelmezésében. (A III. Internacionálét követő Kominternt hívták így emlékezetem szerint 45 után.) 1990-ben egy viszonylag vezető helyzetű MSZP-s kifejtette előttem, hogy az MDF és az SZDSZ párharcában a német és az amerikai tőkebefolyás vívja csatáját. Aztán a céget, ahol dolgoztam, lenyelte egy igazi globalista német-amerikai multi. Mellesleg a Népszabadságot is. Ne akarjunk a jövőbe látni, csak tévedni lehet. A múltból lehet következtetni, például arra, hogy MINDEN irányzatnak van jobb és baloldala, nem önmagában vett jobb és bal van. Ezek pedig szükségszerűen egymásnak esnek, és lezajlik a "hosszú kések éjszakája". Van, ahol durván, máshol finomabban.

12513 2009.07.30. 19:43:23

Nefelejtsnek, szeretettel: Zoscsenko-kötetem nincs otthon, de egy kis eredeti Zsdanov brosúrát, igazi ekeke-stílusban megírva, azt őrzök, pontosan meg lehet tudni belőle, ki az a Leningád-gyalázó pernahajder... Nem is beszélve az imazsámoly és a budoár közt ingázó burzsuj Ahmatováról...:-)

15138 2009.07.30. 19:44:15

167-re Én kérek elnézést, gyatra a fejem, meg sokat kellett tekerni. :) 168. Szeretném a finomabb változatot, ha lehet választani.

15138 2009.07.30. 19:50:17

Zsdanov nekem is megvan, de Ahmatova!! 88 óta őrzök tőle egy verset, még gépelve van, akkor még nem volt fénymásoló...:D

relatív 2009.07.30. 20:48:54

Azt hiszem az itt kialakult - általánossá váló - vita IS bizonyítja, hogy a rendszerváltásnál nagyon elkapkodták a résztvevők az új rendszer kialakításának meghatározását. Nagyon egyet értek Kerekes Zsuzsa által megfogalmazott követhető módozattal, valamilyen szélesebb kör bevonásával kellet volna az átmenetet megoldani, meghatározni. Sajnos túlsúlyba kerülhettek a korábbanmagukat megbántottnak érző gyenge talentummal rendelkező, valamint a hatalommegszerzésének lehetőségétől megrészegült egoista elemek. Most IS és azóta, de még sokáig fogjuk inni ennek savanyú levét, és nem látom az előbbre jutás lehetőségét a mai, kialakult ellentmondásos helyzet valamiféle kedvezőbbre válásához. Ezért szoktam ahhoz a megoldáshoz folyamodni, hogy most már - menteni az alig menthetőt - a rendelkezésre álló lehetőségből a legkisebb rosszat választva kell a tovább lépést várva csak előrenézni, mert a visszatekintés elszomorító. Az alapvető lépések nyilván nem valami kikövezett úton lehetségesek, de azért van az embernek valami tartása - ha van -, hogy a lehető legjobb megoldásokat igyekezzék megtalálni. Az pedig szerintem nem egy járható, képviselhető út, hogy a körülmények hatására megsértődve visszavonuljunk egy egyébként silány erő elől.

34470 2009.07.30. 20:56:51

Én igazából nem is tudom, hogy maguk itten mit siratnak. A baloldal lehetőségének csökkenéséről beszélnek. De mit értenek Önök baloldalon?Az a rendszer amelyik 89 előtt volt nem volt baloldali.Egy szűk politikai elit nyílt, vagy kevésbé nyílt diktatúrája volt.. és ez az elit ha veszített is 89 után a hatalmából attól nem lett se baloldali, se demokrata.. Ezzel együtt én azt nem állítom, hogy a tagok az emberek között nem voltak olyanok, akik azt hitték, hogy ez a katyvasz az, ami a baloldaliság.... de ez inkább csak tájékozatlanság és rövidlátás, mint helyes helyzetértelmezés...Másféle baloldaliság pedig nem jött létre.. ÍGY MAGUK AZT SIRATJÁK AMIT SOHA NEM IS ISMERTEK..::)) A kérdés nem az, hogy hogyan fordul a NOL. A kérdés az, hogy létrejön-e végre egy baloldali párt... merthogy a NOL se baloldali lap.. sosem is volt az.

relatív 2009.07.30. 21:15:52

tölgyes ! Érdekes mód - törekvésed ellenére - az írásod nagy részében jól fogod meg a mai kialakult helyzet ellenmondásának előzményét. A baloldalisággal pedig nincs kapcsolatod, annak mikéntjét nem érzékeled, így a következtetésed már félre csúszott. Arról szülnak itt a hozzászóló hsz.-ek - és a blog IS -, hogy az általános média-helyzet sajnos nem egy bal, hanem egy túlzott jobbra tolódás miatt válik egyre egysíkubbá. A viták nagy része nem valami érdemi, hanem zsigeri alapon bonyolódik, amiben pont a baloldali és a jobboldali, vagy más kötődés nem vállaható, nem tisztázható. Ennek az oka, hogy a hatalmi harc folytán ezek az értékek egy - általad IS jól jellemzett - katyvasz mentén kerülnek vita tárgyává és a pillanatnyi érdekek mentén vállnak a pártok hol ez, hol amaz a gondolatkör támogatóivá.

34470 2009.07.30. 21:20:20

Kedves relatív! Kérem remekeljen ide nekem olyan baloldali gondolatokat, amelyekért a mai baloldal nem csak a szövegelés hanem a cselekvés szintjén is kiáll..."Talán dünnyögj egy új mesét,/fasiszta kommunizmusét.."

14055 2009.07.30. 22:13:01

Kedves Tölgyes, mondok ilyet: nekem kis cégem van, népes családom, és 12 alkalmazott. Egy 18 tagú csapat, ahol működik a mindenki egyért, egy mindenkiért elve. Mindannyian zokszó nélkül húzzák az igát, mert tudják, hogy amíg nekem lesz mit ennem, nekik is lesz.

relatív 2009.07.30. 22:37:43

Kedves tölgyes ! Az, hogy József Attila versére utalsz - aki tudottan baloldalinak szocializált költő volt - bizonyítja, hogy csak a Te álláspontod védelméül vetetted fel kérésed. Ezért összefoglalóként azt válaszolom, hogy érzésem szerint - egyébként a jobb és a baloldal kifejezése szerintem nem nagyon fedi az ellentáborok pontos meghatározását, mivel több fogalom mindkettőnél megtalálható -nagy általánosságban a baloldali gondoltok azok, amik különböznek a jobboldaliaktól. Eligazodásnak ez IS megfelelő, mivel látszatra TE a jobboldali gondolatokkal nyilván tisztában vagy, azért próbálsz a baloldal ellenében szólni minden fórumon, minden téma során.

15624 2009.07.30. 22:56:00

Tényleg azt hiszitek, baloldali tett támogatni az MSZP-nek nevezett apró maffiát? A neokon jobboldalt? Ne vicceljetek Bizony nagy szükség lenne a nemzeti baloldalra. Dehát kiírtottátok. Keserüen figyelem a NOL-on a mindenféle vadkapitalizmus védelmezését, a magyarság leszólását. Ez lenne a baloldal? Demokráciának tartjátok a pénzhatalom kamatdiktatúráját, az ország kifosztását. Perverz, hogy a nép már a jobboldali Fidesztöl várja érdekei védelmét, mert az MSZP csak elhazudott elölük mindent.

Muzsnai Kovács János 2009.07.30. 23:14:13

Az MSZP -nek nevezett posztbolsevik pártnak, amelyik soraiból annyi prolisztokratát és kleptokratát neveltek ki, akik későbbiekben, mint jó globalnyikovok a multinacionális fináncoligarchia hazai rezidenseivé váltak, végre beteljesedett a végórája. Remélem, hogy a népszabadság ( ezzel a címmel évtizedek óta önmagával hazugságban álló újság) a stugeront szedő öreg inkontinens öreg bolsevikok házi lapjává zsugorodik, hogy onnan a biztos enyészetté váljon. Igy legyen! Muzsnai Kováts János

11244 2009.07.31. 05:45:45

Muzsnai Kováts János Jani ! A népszabadság egyedül van a piacon, kiegyensúlyozott és hiteles napilap, ezt csak azért mondom mert nekem lehetőségem van szinte minden napi lapot elolvasni...

34417 2009.07.31. 06:30:50

st.peter: most mit erőlködsz? mkzs megmondta, és kész. talán a ringiernek is meg kellene írni, hogy tudjon a jövőre nézve tervezni:)))

34417 2009.07.31. 06:49:18

nefi, kár, hogy kitiltottad. most persze majd te leszel a szabad véleménynyilvánítás eltiprásának ballib(a) bajnoka! ejnye, hát szabad ilyet? pedig olyan jó lett volna pontosítani ekeke jellemrajzát:( mivel saját érvrendszere, ideológiája nincs, csak panelekből építkezik, nem gondolom, hogy régi munkásmozgalmi harcos lenne. hozzáállása a neki nem tetsző személyekhez, dolgokhoz ismerős: megsemmisíteni, agyagba döngölni. ez sem az 50-esek stílusa. szótára (szitokszavai) nem mutat különösebb intelligenciára, nyelvöltögetései - mondanám - infantilisek, de egy harmincas nem hiszem, hogy ilyen eszközökkel élne. ugyanakkor érdekes, hogy milyen vehemenciával szállt rá diurnusra, nem volt rest (fél)információkat előbányászni munkásságából. ez két dologra utalhat: egy alomból valók ők, csak éppen ekeke becsődölt, elvakítja a féltékenység és sikertelensége gyűlöletet szül. akkor a korát alaposan mellélőttem. igaz ennek meg ellentmond alpári stílusa, mert az mégsem az erdélyből jöttek sajátja. a másik: tudatos aknamunkás, akinek a stratégák megmondták, hol kezdjen el fúrni. bizony, előre vetül a sötét árnyék: ez még csak a kezdet. itt van hát a szerkesztők felelőssége, akik hagyták idáig fajulni a dolgot. ideje van, mint a tenger, ott van minden postban, ahol meg kell fújni a harci kürtöket, tehát vagy munkaköri kötelessége, vagy munka nélkül tengeti napjait, vagy eltartott(?). persze, ez mind felületes, de nem vagyok avatott jellemrajz készítő:)

14642 2009.07.31. 06:57:00

re-9 Gondolom most tanulod a jégcsákány forgatását.....

14642 2009.07.31. 07:02:51

Nefelejcs! Fidesz programja baloldali. Jobbiké kőkeményen az. Magyar baloldal belülről rohadt szét. Már az közröhej, amikor köztörvényes gazemberek, milliárdosok, vezetnek egy baloldali értékeket képviselő pártot.

52153 2009.07.31. 08:13:08

Csak egy olvasó vagyok a sok közül. :) Szívesen olvasom ezt a bloggot, jó írások vannak rajta. A politikához közöm, nincs, de véleményem, gondolataim vannak. Csak egy felvetés amiért betűt ragadok. Ma Magyarországon miért pártokban gondolkodunk? Miért nem emberekben, választókban. Értékelem a vitáitokat, csak az az érzésem ez nem fog sehová vezetni. Én, egyszerű választó ember, azt szeretném, ha az országot nem pártok irányítanák, hanem képviselők, akik a választókat képviselik. Engem nem érdekel ki milyen pártnak a tagja, milyen oldalról segít a választó körzetén. A jobb vagy baloldaliság szerintem magánügy. Ami közügy az az ország, és a választók érdeke kellene hogy legyen. Ma szerintem ez pont fordítva működik.

15138 2009.07.31. 09:02:29

185 Papus, de szépen mondtad... Csak - legalábbis körülöttem - már a családban is vagy viták vannak, vagy kerüljük a politikát. Baráti körökben pedig most derül ki, hogy elég erős-e egy barátság, hogy kibírja a két oldalt. :) 184. Astrum, amit írsz, igaz, de kicsit szemellenzős, mert nem veszi tekintetbe azt, hogy mi van a mi szívünkben. Fentebb említették a szolidaritást - a Fidesz kitűzeht bármilyen baloldali eszmét a zászlajára, nem szolidáris pl. a nyugdíjasokkal, és kizár rétegeket a politikai meggyőződésük miatt. A Jobbikban nekem az a szimpatikus, hogy kiáll egy olyan másik réteg mellett, akikre ráfér a segítség, mert az államtól, rendőrségtől nem kapják meg. Viszont miattuk híresülünk el, mert egy nem járható, veszélyes útját válsztották a a minek...a hatalomrakerülésnek. Én így látom.

14055 2009.07.31. 09:04:20

Kedves Papus! Azt gondolom jól éreztél rá valami nagyon fontos dologra. A pártok célja ugyanis nem a közjó, hanem egyéni és csoportérdekek érvényesítése akár a többség érdekei ellenére is, és ezért fő célja az ennek a célnak megfelelő eszköz, a hatalom bortoklása. Mivel azonban a parlamentáris demokrácia elképzelhetetlen pártok nélkül, a pártokkal meg a közjó, így aztán a gyakorlatban szépen lassan számunkra is bebizonyosodik Arisztotelész mintegy 2500 évvel ezelőtt tett állítása, hogy a demokrácia, éppen azért, mert nem a közjót, hanem az egyéni jót szolgálja, eléggé eltérő érdekérvényesítő erővel az egyének számára, nem kívánatos államforma.

15138 2009.07.31. 09:04:48

SZentpéter, szép volt. A Népszabiról nekem is ez a véleményem. Ez egy olyan hely, ahol azért széles teret kap a kritika is - ebben különbözik más lapoktól. A blogrész pedig - hol is lehetne összehasonlítani a Kapcsolattal? Hányan mondták, hogy le lettek ott tiltva? Hmmmm, Tarski már megírták...

15138 2009.07.31. 09:06:28

Ejmiakő, légy szíves, képzeld magad egy kicsit a mi helyünkbe, hogy te mit csinálnál. Az MSZP-ről nekünk is megvan a véleményünk, mi is kritizáljuk, mi is elkeseredetten nézzük. De nem dobhatjuk ki, amíg nincs helyette másik.

15138 2009.07.31. 09:07:12

Kalifa, és mindenki, EKEKE levéve a tiltólistáról. Én is bánom, kicsit, mert ...azért. :)

15138 2009.07.31. 09:25:32

Relatív, szeretnék olyan tisztán gondolkozni, mint te. :)

11812 2009.07.31. 09:45:52

gyerekek! Az igazság az, hogy minden tilalom ellenére sajnos, olvasok politikai cikkeket. És beleőrülök, elkeserítő, döbbenetes, értetlen vagyok, mindenhol lopás, egoizmus, karrierépítés, mások lemészárolása, sehol egy normális hang. Egyszerűen elegem van és hányok, hányok, hányok,hányok. A nol pedig azzá lesz, szerintem amivé tesszük, csak sokat kell dolgoznunk ehhez, vitatkozni érvekkel, kulturáltan és bizony törölni, és nekimenni annak, aki zsidózik. A gyerekek, a család, barátok (ti). jelenleg ez nyújt nekem harmóniát.

nablaquadrat 2009.07.31. 09:46:40

168. medve1942 "... MINDEN irányzatnak van jobb és baloldala, nem önmagában vett jobb és bal van." Megkérlek, áruld el, mit jelent itt az "irányzat" kifejezés? Lehetne erre itt egy példát közölni? Előre is köszönöm.

15138 2009.07.31. 10:06:28

Kalimpa, mutass rá, ki zsidózik, nekimegyek. 193. Ha beleszólhatok: még a pártokon belül is vannak, akik balosabbak, vagy jobbosabbak.. Épp te homályosítottál fel, vannak, akik önzőbbek, és vannak, akik szolidárisabbak. És persze vannak az álszentek...tudom.

14642 2009.07.31. 10:23:58

re-186 Sajnos egy rövidke vélemény nem igazán tudja megmutatni mire gondolok. Amit írtam az a pártokra vonatkozik. Baloldaliság mint olyan soha nem fog megszűnni. Egészséges társadalomban emberek értékrendje, annak képviselete, hoz létre pártokat. Nálunk ma, deformálódott választói rendszer működik, amit van képük parlamentáris demokráciának hívni. Nevezhető inkább pártdiktatúrának Gondolok itt a listás helyekre, Olyan emberek kerülnek különböző pártok színeiben a hatalomba, kik nem az embereknek felelnek, csak a pártvezetőknek. Kontrollt nem gyakorolhatunk felettük. Lásd a pénzbírságokat ha valaki 'kiszavaz', visszahívhatatlanság, stb. . Ezért volt, van lehetőség, olyan törvények, elfogadására ami szöges ellentétben van hazánk és az itt élő többség érdekeivel. Jelenleg egy szűk hatalmi elit, irányítja az országot. Mondhatnám, bitorolja a hatalmat. Ez közelebb van az igazsághoz. Írtál néhány sort a Fideszről. nem szolidárisak a nyugdíjasokkal. Most döbbentem rá, nem ismered a programjukat. A Jobbikról is írtál néhány sort, bemásolom. ""A Jobbikban nekem az a szimpatikus, hogy kiáll egy olyan másik réteg mellett, akikre ráfér a segítség, mert az államtól, rendőrségtől nem kapják meg. Viszont miattuk híresülünk el, mert egy nem járható, veszélyes útját válsztották a a minek...a hatalomrakerülésnek. Én így látom."" Réteg? :) A vidéket én nem igazán nevezném rétegnek. Biztos vagy benne hogy csak ezért népszerű? A lejáratást meg az itt élő mszp-szdsz szervezi, szervezte. Ez csak néhány rövidke gondolat részemről...

52153 2009.07.31. 10:31:17

187. Sajnos ez 89-ben eldőlt, az alkotmánnyal. A jelenlegi helyzetben ezért nem lesz kisebb parlament, a képviselőség ezért nem a választókról szól. Az alkotmányt senki nem hajlandó önszántából megváltoztatni, senki nem meri a megmérettetés állandóságát választani. Ha rajtam múlna akkor listás szavazás nem létezne, a képviselőket a választó körzet bármikor visszahívhatná, netán még a képviselői fizetést, juttatásokat is a választók határoznák meg, és nem lenne mentelmi jog. Hát én valami ehhez közelítő demokráciában szeretnék élni.

14055 2009.07.31. 10:38:20

Csak az gond Papus, hogy amiben élünk az A Demokrácia, amiben meg te (és én is, és még gondolom sokan) szeretnénk élni, az meg a politeia.

15138 2009.07.31. 10:39:25

Svácjban féldirekt demokrácia van. (nem tudok rá jó magyar szót). Szinte mindenről népszavazást tartanak, előtte kampány van, szórólapoznak, magyaráznak. Kb. egy évben kétszer valamiről szavaznak. Nekem ez nagyon tetszik!! A bírálói szerint lassú, és nem mindig a "szakszerű" döntés jön át, viszont a népek elégedettek, éa alávetik magukat a többségi döntésnek. A politikusokról nagyon keveset tudni, a személyek nem számítanak annyira, mint nálunk. Az a rendszerváltás nagyon el lett kapkodva, ez a minimum, ami elmondható.

15138 2009.07.31. 10:46:00

Astrum :) "a te lámpásod is van akkora, mint másoké" - ezt nem felejtem el neked. A réteg nem volt a legjobb szó, oké. A többiről meg te sokkal többet tudsz, az én világom ez a virtuális NOL, mindent innen tudok, amit tudok, és a kommentekből látom, hogy mit gondoltok erről. Ezért bizonyos dolgokban nem tudok veled vitatkozni, mert egyszerűen nincs róla tudomásom, sem elsőkézből vett tapasztalatom. Megélni biztos más, mint olvasni róla. ÉS annak is örülnék, ha mindenki olyan lenne, mint te, a B-oldalon...:) (a Fideszről - arra azért emlékszem, hogy a hatalomrakerülésükkor a családi pótlékom megjelent a bevétel rovatban, viszont a kisöregeim nyugdíja megcsappant. Meg valahogy az is feltűnt, hogy a Fidesz-párti kommentelők kedvenc témája a nyugdíjasokat szidni, akár az "élősködésükért", akár a "múlben elkövetett hibáikért, akár a meggyőződésükért, vagy azért, hogy merre szavaznak.)

14055 2009.07.31. 11:21:15

Hát igen, a svájci rendszer legalábbis figyelemre méltó. Az elkapkodás meg nagyon udvarias kifejezés :) Elkeseredett pillanataimban szoktam olyanokat mondani, hogy Antal Jószef és pártja és kormánya többet ártott ennek az országnak, mint a török és a tatár együttvéve...

14055 2009.07.31. 11:26:14

Tudod Nefelejcs egy kicsit ahhoz tudnám hasonlítani a helyzetet, mint amikor a tudósok ráállítanak egy műholdat egy keringési pályára, a műhold amilyen hülye ott kering, ahva küldték, a tudósok egy idő után rájönnek, hogy mégsem ott kellene kerigenie, és rákenik az egészet a műholdra..

15138 2009.07.31. 11:52:57

Ja, az a hülye műhold... Antal meg enyhe hányingerig felmagasztalva pihen a sírjában, szegény ember, isten nyugosztalja. Viszont Boros még mindig "megbékítő"-nek számít, és higgadtnak. (ezt olvastam róla a napokban a NOL-on)

14055 2009.07.31. 12:05:53

Erről Machiavelli mesélt már nekünk :) "Vigyáznia kell tehát a fejedelemnek, hogy soha mást ki ne ejtsen a száján, mint olyan dolgokat, melyek magukba foglalják a fenti öt jó tulajdonságot, s amikor mások látják vagy hallják, legyen csupa könyörületesség, csupa hit, csupa őszinteség, csupa vallásosság. És semmi sincs, ami ennél az utolsó tulajdonságánál fontosabb lenne; az emberek pedig inkább hisznek a szemüknek, mint tapasztalásuknak, mert látni mindenki képes, de kevesen tudnak tapasztalatot szerezni. Mindenki azt látja, milyennek mutatod magad, s csak kevesen értik, milyen vagy valójában; s ezek sem merészelnek a többség véleménye ellen szólni, akiket az állam tekintélye pártol."

14642 2009.07.31. 12:06:30

re-199 hacsak a lámpásom lenne..... :DD Nem "B". 'E' mint ember. Hagyjon nekem mindenki békét a jobb és baloldalisággal.

15138 2009.07.31. 12:27:51

Zsuzsa, mindig leülök az idézeteidtől...Hogy tudsz ennyi mindent fejben tartani... Astrum, ha mindenki ember, akkor miért nem mondhatom bárhol, hogy nekem semmi bajom nem volt azzal a negyven évvel? Min. lekomcsiznak, még örülhetek, ha annyival megúszom.

14055 2009.07.31. 12:57:05

Nefelejcs több oka is van annak :) Nyuszika ül a tüskebokorban, arra megy a medve és megkérdi: nyuszika, jó ott neked a tüskebororban? Nem medve, elég vacak -válaszolja nyuszika. Akkor mégis, minek mentél oda? -kérdi a medve. Nem tudom medve, de tudod, eleinte olyan jó ötletnek látszott... De mondhatom másként is: tévedni emberi dolog, a tévedést belátni: emberfeletti..

15138 2009.07.31. 13:18:19

Az ötleteim...:)

44674 2009.07.31. 13:30:25

Nem kell pábnikolni. Amint Orbán beül a székbe, az index.hu baléra forfdul, a népszava, népszabadság kritikus lesz, és a baloldal és liberális oldal megerősödik. Teljesen természetes folyamat. Magyarország még nem látott 8 éves ciklust. Ennyi. Majd megszokjuk ezt is. Olyan frankó szimpi lesz az mSZP és SZDSZ ellenzékben, hogy csak na. És olyan gyorsan fog elfogyni Orbán népszerűsége, hogy csak na. Bízni kell a választópolgárok szokásos ihülyeségében. Ez a jobboldallal szemben ugyanúgy múködik. Aki most naívan azt hiszi, Orbánnal jobb lesz, az majd fogja az ellenkezőjét is hinni.

15138 2009.07.31. 13:33:05

Le a kalappal minden optimista előtt. :)) Nagyon megnyugtató komment, hálásan köszönöm. :)

relatív 2009.07.31. 16:29:00

208.- hoz. Az általad leírtad - sajnos - fedik a "valóságot", mely inkább valami lila ködnek tűnik. Ha nagyon durva szavakat akarok használni erre a jelenségre, akkor az emberi butaságon alapuló tudatlanságként jellemezném. De ugyanakkor hozzá teszem, hogy minden emberben van egy bizonyos "csodavárás", ami a kevéssé tudatosokban nyilvánvalóan több van ! Ennek a jelenségnek - a hsz.-edben leírt - elkerülésére a tájékoztatás, tanítás szélesítését kell megoldani, és akkor valószínűleg több lesz a tiszta gondolkozású fő és kevesebb a tömeg-erő hazánkban IS. Az oldalak folyamatos használata pedig nyilván valami összefoglalóként funkcionál, mert nehézkes lenne mindig a teljes jelzőrendszert használni valamilyen irányzat meghatározására. Természetesen az egyes lózungokként használt ismérvek még nem kábíthatják el a tudatos emberek elme állapotát, de a tudatlanoknál nagy támogatásra számíthatnak ezek a perc-lovagok IS. Mint ahogy az utóbbi időben elég volt egy csoportnak egy-két probléma magoldását ígérni és máris nagy támogatottságot értek el, anélkül, hogy bármi bizonyossággal alátámasztanák az ígéretük megvalósítását. Sőt, ha nagyon belemegyünk a megvalósítás lehetőségének taglalásába máris tudható, hogy nagy része nem IS valósítható meg egyáltalán a jelenlegi viszonyok közt. A viszonyok megváltoztatása pedig nem csak hazánk, hanem legalább európai viszonylatú változtatások zömét igényelné. Sajnos elég elkeserítő a helyzet, de - mint már többször mondtam, írtam - az adott körülmények figyelembevétele mellett kell a lehető legkevésbé rossz utat megtalálni, és nem valami megvalósíthatatlan csodára várni a körülményeink jobbra fordulása érdekében. A mesevilág minden gondolkodó ember számára nagyon ígéretes, szerethető - én IS szeretem a meséket -, de a valóság talaján kell élnünk, amiért saját magunknak IS sokat kell tennünk, nem várhatjuk a felemelkedésünket mindig másoktól.

FENTE LEVENTE 2009.07.31. 19:07:55

Szingapúr,Szingapúr,beléd majd a Kinga túr.Szingli-lány,szingli-lány, minden férfi itt zsivány.

15138 2009.07.31. 19:21:21

Levente!! :)) Mesélj, hol voltál eddig? Nem is zsiványok!! Te tudsz Kingáról, vagy csak ez a név rímelt? És hogy jön ide Szingapur? Ennél jobbakat szoktál írni...:(

15138 2009.07.31. 19:21:56

Relatív, most ez nem lehetne, hogy igaz legyen?

13172 2009.07.31. 20:25:59

Dobtam egy "meget" mert nagyon érdekes dolog amit feszegetsz! De sok irásban kellene válaszolni arra, hogy miért nem éri meg egy legbefolyásosabb napilapnak bármerre fordulnia.

15138 2009.08.01. 10:52:57

Nem az enyém az érdem, kaptam az ötletet. :) Én csak a paranoiát adom hozzá. Legbefolyásosabb? MIndenesetre örülök, ha szerinted nem kell aggódni.

sirius00 2009.08.01. 11:31:34

terméketlen, haszontalan ez a polémia, ami itt folyik részetekről, a NOL sorsáról, irányvonaláról valójában a PÁRT dönt! moralizáltok,elemezgettek, de valójában már elkéstetek ugyanis előbb kellett volna megszólalnotok, akkor ,amikor egy tisztességes embernek ordítani támad kedve a korrupció és a hazugság tengerében fuldokolva. ti írástudók felelősséggel is tartoztok, nem arról szól az élet, hogy nagyon kellemesen, kéjesen eldiskuráltok egymás közt....cinkosok vagytok a hallgatásotokkal, hogy gyurcsány szétqurta az országot! további jó szórakozást kívánok!

15138 2009.08.01. 11:49:00

Sirius, ezt az egy posztot olvasva lehet ilyen benyomásod. Ha szétnézel jobban, rájössz, hogy ordítottunk. Meg hogy semmi köze az MSZP-hez...ha őket keresed, menj veszekedni a Kapcsolat.hu-ra...ott úgyis letiltanak.

relatív 2009.08.01. 15:43:48

Nefelejcs ! Szerintem nincs szükség semmiféle magyarázkodásra, pláne olyan írásokkal szemben ami a blog témája kapcsán csak a saját szűk gondolatvilága alapján képes a vita kimenetelével kapcsolatban bármiféle dolgot "belemagyarázni"., nem értve az igazi célt . Bocs !

15138 2009.08.01. 15:52:56

Siriusra gondolsz? Aki hozzám bejön, és nem kőbunkó, azért kap választ, mert háziasszony lennék...:) Küldtem neked privit...vagy ez arra válasz?

13250 2009.08.01. 16:07:06

Kedves Nefelejcs! Lehet-e az alávaló dícséretnek ellenállni? Visszajöttem szólni is. Mert persze izgalommal követtem ezt a terebélyesedő diskurzust. Öreg dogmatikusként nagyra értékelem azt a nyitottságot, amivel segíted, hogy így alakuljon (még ha néha alaposan ki is zökkent a te érvelésed; sőt: mert és nem még ha). Így a 218.-ként újra csak megismételni tudnám, hogy a nol.hu miatt, Thoughttal jócskán egyetértve én se izgulok olyan nagyon... rövid távon. Azért nyugtalanít, ami Diurnussal történt, no meg a dolog tendenciózusnak látszó jellege. Abban meg Thoughttal ellentétben nem vagyok olyan biztos, hogy hosszú távon is fennmarad a Ringier ilyetén érdekeltsége. A kiegyensúlyozott profil csak reális alternatívákat kidolgozó, végsőkig nem polarizált társadalomban működik jól. Ha ez nincs meg, pláne egy belülről nem érdekelt külföldi tulajdonos választhatja az egyoldalúvá váló közhangulattal való sodródást vayg a kivonulást is. Ha a karakteres véleméynformálók kilövése, megfélemlítése veszélyezteti a profil fenntarthatóságát, a tőkeérdekek felülírhatnak minden magasztos elvet. No de itt még nem tartunk. Ha valami mégis elkeserít sokszor, az az, hogy az ember sokszor úgy érzi, árnyékboksz ez az egész: mint itt épp kettővel feljebb., Nem az a baj, hogy Gyurcsány szerepét nagyon nem úgy látom, mint sirius, hanem hogy hiába próbál az ember árnyalt véleményt formálni róla és a többi szereplőről is, nem megy át más, mint a primitív beszéd, az is csak vallásos alapon. És ez nem a NOL baja vagy az itt firkálóké, hanem mindannyiunké ebben az országban.

15138 2009.08.01. 16:17:55

Bo, akkor mehetsz Rab Lacihoz is vissza. :) Megyek hozzád, mutatok valamit.

sirius00 2009.08.02. 11:45:33

218 relatív ! félelemmel tölt el a tiédtől eltérő vagy ellenvélemény? bocs!, nem állt szándékomban félelmet kelteni, a dolgokat egyszerűen a nevükön nevezem ,de nem tudom, nem akarom úgy árnyalni a hazugságot és az igazságot, mint bo-56, engem nem köt a "TI baloldalisajtószabadságotok" bilincse, szabad vagyok.

13250 2009.08.02. 15:09:06

Sirius! Az az érzésem, hogy téged a tények se kötnek, de legyen ez a te bajod. Mint mondtam, engem zavar, hogy ezektől elrugaszkodva ordítasz, de kibírom. Legfeljebb tőlem ne várj további választ a tartalmatlan és alaptalan ordítozásodra.

Kokó 2009.08.03. 17:36:52

Kedves Sirius, (!) miért gondolod hogy bennünket félelem tölt el eltérő, vagy ellenvélemény kapcsán ? Légy erős, tőled, illetve az ellenvéleményedtől egy röpke pillanatra sem parázunk. Ellenkezőleg néha megnevettetsz, azokkal a kijelentéseiddel, amit minden alapot nélkülözve teszel. Bizony már a kacagtatás kategóriájába tartozik a -Gyurcsány elqrta- poén... Inkább csak elkeserít, hogy nem veszitek észre, hogy amire vártok az csak délibáb, és nem is igaz az egész. Remélem lesz közületek olyan aki ha rájön, majd azt mondja,- bocs fiuk lányok tévedtem-...

relatív 2009.08.03. 17:53:26

222.sirius00.-hoz. Nem igazán értem a mondandód, én sehol nem írtam félelemről, már csak annak hiánya miatt IS....sem. Csak a nyomaték kedvéért olvasd el kokó 224. sz.-ú hsz.-ét és hosszan rágd meg, majd ragd el az emlékezetedbe, okulásul.

sirius00 2009.08.03. 21:18:03

egymást puszilgatjátok, simogatjátok ebben a langyos dagonyában.... ebből semmi sem fog épülni, távolról bámuljátok a Parnasszust...

Kokó 2009.08.04. 00:35:04

Sirius, a Parnasszus azért olyan kedves a szívünknek, mert Te ott biztos nem fordulsz elő...:-))
süti beállítások módosítása