Nefelejcs blogja

Jó tett helyébe jót várj

Jó tett helyébe jót várj

A fasizmus láza Európában

2010. január 13. - Vörös Nefelejcs
Európában és nem Magyarországon.

Európában és nem Magyarországon.

Az alábbi poszt egy francia-amerikai állampolgárságú fiatalember, Thibault Dumas írása. Azért választottam, mert a hangneme eltér atól, amit mi Magyarországon ismerünk: nem vádaskodó, nem kiközösítő, hanem a problémát globálisan vizsgáló a stílusa.

"2009 nyarának első napjaiban minden figyelem egy észak-franciaországi kisvárosra, Hénin-Beaumontra irányult. Az egész Köztársaság beleremegett ennek a 26 000 lakót számláló Pas-de-Calais-i városka részleges önkormányzati választásába. A szélsőjobb, amely 15 éve munkálkodik ezen a hanyatlóban lévő, munkások lakta vidéken, szimbolikus győzelmet aratott 528 szavazattal. Ez az eredmény igazolja, hogy bár 2007-től a Nemzeti Front (Front national) választóilag meggyengült, ideológiailag mégis virágzik. Nemzeti – populizmusa feloldódik a győztes sarkozyzmusban.

Európai méretekben a szituáció még ennél is aggasztóbb, az ultra-jobb legidegengyűlölőbb és legfasizálódóbb formája az öreg kontinensen mindenütt második fiatalkorát éli ; 18 európai országban legmagasabb történelmi szintjén áll, míg 5 országban kormányerőt képez a libéralis-konzervatív jobboldallal (Olaszországban, Dániában, Svájcban, Szlovákiában és Lettországban).

Az « Európa : a fasizmus felemelkedése » c. kitűnő dokumentumfilmben Barbara Conforti et Stéphane Lepetit mutatják be, hogy ez a fasizálódási láz hogyan testesül meg Európa különböző országaiban. Németországban, a NPD (Német Nemzeti-Demokrata Párt) tört át a helyi választásokon 2006-ban, bekerülve a Schwerini parlamentbe és Berlin 5 önkormányzatába. A párt ideológiai váza egyszerű és világos : a rasszizmus és a III. Birodalom utáni nosztalgia. Az NPD második embere, Udo Pastors szerint szükségszerű a « népek szegregációja felé » haladni, mivel szerinte a « fajok keveréke egyenlő a népek genocidjával ». Ennél is rosszabb, hogy a Rajnán túli neo-nácik ingatlanokat vásárolnak, hogy « felszabadított nemzeti zónákat » hozzanak létre 7-19 éves fiatalok képzésére. Ezek az erősen militarizált táborok néha még a fegyverhasználatot is tanítják. A berlini hatóságok értékelése szerint az extrém jobb közvetlen az iszlám terrorizmus után következik a Federációt fenyegető veszélyek sorában.

Még keletebbre, Magyarországon, a fasiszták inkább az utcát, mint az urnákat uralják. Paramilitáris egységek, köztük a Magyar Gárda, ezresével toboroznak és szervezik utcai felvonulásaikat Budapest közepén… bámészkodók tapsával kísérve. A nyilaskeresztes egyenruhák, az 1932-45 közötti évek magyar (Hitler-előtti) fasisztái újra megjelentek. Ezek a barnaruhás népfelkelők már megpróbálták megdönteni a magyar demokráciát erővel, a Gyurcsány Ferenc libéralis-szociális kormányát megrendítő botrányok után, 2006-ban. A fenyegetés akkora, hogy a Magyar Feljebbviteli Bíróság elrendelte a Magyar Gárda feloszlatását 2009 július másodikán, « új feszültségek » szításával indokolva. A Gárda nem vallja magát azonban legyőzöttnek, folytatja tevékenységét « informális » módon, sőt, fontolgat egy az Emberi jogok bíróságához történő folyamodványt is – (az irónia csúcsa).

Tény, hogy az ellenforradalmi jobboldal egész Európában rájátszik a « jelen gyűlöletére » és az « aranykor utáni nosztalgiára », Michel Winock szavaival élve. Kelet-Európában a jobboldal kihasználja a nép szenvedését, amit a tervgazdaságtól a a legvadabb kapitalizmusig tartó átmenet okozott. Tekintélyelvűsége és populizmusa felidéz egy rendezett, merev és totalitárius múltat. Más országokban, az extrém jobb nyíltan vállalja nemzeti arroganciáját, legyen az bármilyen fasizáló, rasszista vagy erőszakos (Spanyolország, Olaszország, Németország, Franciaország). Néhol, mint Angliában, a szélsőjobb még a faji tisztaságot is megidézi saját nacionalizmusában. A csatornán túli Brit Nemzeti Párt (BNP) a fehér nacionalizmus apostolává vált, amely célul tűzte ki a « brit népesség 1948 előtt létezett döntően fehér többségének a visszaállítását ». Ez a nyíltan rasszista és neo-náci párt nem fogad be tagjai közé csak « brit etnikai csoportokat és hazai kaukázusi típusú bennszülötteket ».

A szélsőjobb erős szövetségest talált a liberális-konzervatív jobboldalban. Az Európa-szerte kötött kormányszövetségek hozzájárultak az ultrák megerősödéséhez, mintegy intézményesítve, normalizálva őket. A legszembeszökőbb eset az olasz, ahol Silvio Berlusconi egyesítette saját Forza Italia nevű pártját a populista Északi Ligával, hogy létrehozza a Nép a Szabadságért (PDL) pártot 2009 márciusában. Franciaországban a folyamat még progresszívebb, de hasonló. Nicolas Sarkozy elöször is magába olvasztotta úgy ideológiai, mint választási téren a Népfrontot 2007-ben. Aztán felhasználta ezeket az elveket a Fillon–kormány politikájában, például a bevándorlást illetően, egy igazi « állami xenofóbiával », hogy az Emberi Jogok Ligájának szavait kölcsönözzük. 2009 nyarán eljött az idő a Mozgalom Franciaországért (MPF) és a Vadászat, halászat, természet és tradiciók (CPNT) pártokka való integrációra is, az Elnöki Többség Összekötő Bizottságának keretein belül. Helyi szövetségek reményében egy Marine Le Pen vezette « lesimított » Nemzeti Fronttal ?

De a jobboldal tévelygésein túl, az Európai Unió és a baloldal 90-es évek vége óta tartó gyengesége az, ami a szélsőjobb virágzásához vezetett. A Barroso-bizottság ultra-liberális és alattomosan euroszkeptikus gyógyszere (együttműködés az integráció helyett, mindenható piac a szolidaritás helyett) csak kihangsúlyozta ezt az európai nem-uniót, és a nemzeti egoizmusok fellángolásához vezetett. Egy szociálisan előremutató európai tervezet árvái, azaz a globalizációval szembeni védelem minden perspektívájától megfosztott alkalmazottak és társadalmi osztályok választják a reakciós rendet – az európai társadalmi rend változásában való hit hiánya miatt. Az európai baloldal neve (jogosan) asszociálódik ezekhez az európai eltévelyedésekhez, a « szocializmusnak az anyagias ügykezelősködéshez való redukálása aláaknázta a reményt », ahogy Edgar Morin is mondta. Újra megtestesíteni ezt a reményt – lenne a baloldal legjobb eszköze a szélsőjobb nihilizmusával való harcban."

Előrebocsátom, hogy az én véleményem szerint a fasizmus elítélendő dolog, bár láthatólag megvannak kialakulásának az okai. Gyorsan és radikálisan akar válaszokat a fennálló problémákra. Azonban ezek megoldásával másokat kreál...rosszabbakat. Ami még tetszik a cikkben, hogy nem csak a magyarokról van benne szó - minden porcikám tiltakozik a magyarok enbloc lefasisztázásától. Itt ilyen nincs - egész Európát érintő gondról van szó.

Azt szeretném, ha minél többen elgondolkoznának azon, hogy érdemes-e szélsőséges megoldásokban gondolkozni, nem volna-e jobb, ha minél többen állnánk középre. Erlauer írja valahol Wesznek, hogy amíg nincs egy hagyományos, konzervatív értékeket képviselő jobboldal, addig a szerepét a mai baloldal tölti be. Érdemes-e másik erőt keresni, mikor van olyan vezető a határainkon túl, aki már "támadásról" beszél?

Nálunk most esik a hó, csend van, nyugalom. Maradhatna így...

Ui: Ha valaki egyetért a cikkel, a fenti linken a "bravo, merci, vagy félicitation" szavakkal kifejezheti elismerését vagy köszönetét Thibault Dumas-nak.

Ui2: A szerző, T. Dumas jogot és újságírást végzett - ennyiben nem "közönséges" blogger.

A bejegyzés trackback címe:

https://vorosnefelejcs.blog.hu/api/trackback/id/tr618289318

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

11692 2010.01.13. 09:42:00

Itt meg sztrájk. Nem tudok dolgozni menni. Mérges és szomorú vagyok, korlátozva vagyok. A cikkel kapcsolatban: reális, de mégis azt mondom, vannak morális alapvetések, örökérvényűek. A fasizmus, az fasizmus, - nem választom.

13003 2010.01.13. 09:45:05

Örvendetesek az ilyen Comforti és Lepeti cikkek. Két napig jártak Magyarországon, tolmácsok révén értesültek TGM és Erlauer véleményéről, megnéztek egy cigányfolklórt és szakértő cikket írnak a magyar fasizmusról. Bravo.! Nefi, te ezért többet tudsz, ne ülj föl minden hülyeségnek.

13003 2010.01.13. 09:50:29

Szervusz evalajös! Merre vagy, hol vagy gépnél? Miért nincs otthon géped? Drága, vagy más akadálya van? Írhatnál arról, hogy miket beszélgetsz a könyvekkel a munkahelyeden a könyvtárba. Mesélnek valamit?

15138 2010.01.13. 09:52:36

1-re: Évalajos, Akkor baj van a poszttal, mert én nem a fasizmust választom, hanem a baloldalt - ahogy Erlauerre hivatkoztam, azt hittem, világos. 3-ra: Emilke, nem csak Magyarországon jártak...pont ez a lényeg benne.

10260 2010.01.13. 09:54:45

alapos munka és szomorú körkép

15138 2010.01.13. 09:56:15

1-re: Éva, kicsit átírtam. 5-re: Nonsense, én is dicsértem a munkáját - T. Dumas.

45714 2010.01.13. 10:04:54

Szia Nefi.. válaszoltam a mailedre.. Számomra az a kérdés ( és lehet hogy ezzel egyedül vagyok ) hogy mitől szimpatikus a fasizmus, vagy a rasszizmus.. Elsősorban fiatalokra jellemző, hogy radikálisan nézik a politikát, Nemzeti köntösben gondolkoznak, tehát valamiféle féltésből adódik a harag, hogy bajban a nemzet mert a cigányok, a külföldiek, a négerek a kinaiak, a zsidók, elfoglalják az országot, és uralkodni akarnak a Nemzeten.... Csak úgy az ember nem elkeseredett, annak oka van, minél több az elkeseredett, annál nagyobb a baj... Csak hogy, olyanok is csatlakoznak a jobbikhoz ( beszéljünk nyiltan ) akik tisztességes polgári életet élnek, a falvak egyszerű lakóitól, a jól szituált Budapestiekig,, Nem a két három ezer szélsőséges a probléma ilyen minden országban van, hanem az hogy a mérsékelt emberek is támogatják, táplálják a dühöt, ezt a problémát kellene vakargatni, nem pedig elintézni egy kézlegyintéssel...

60277 2010.01.13. 10:56:58

Jót nevettem. Kösze nefi.:)

20785 2010.01.13. 11:00:11

olvaslak +

13709 2010.01.13. 11:05:16

szia Nefi, érdekes volt az irás. ez különösen fontos és elgondolkodtató, persze a többi mellett: .."Egy szociálisan előremutató európai tervezet árvái, azaz a globalizációval szembeni védelem minden perspektívájától megfosztott alkalmazottak és társadalmi osztályok választják a reakciós rendet – az európai társadalmi rend változásában való hit hiánya miatt. .." Talán válasz lehet - részben- Tökösnek is, de a másikat érdemes lenne eljuttatni oda, ahol végre észbe kapnának.. vagy kéne.. ..."« szocializmusnak az anyagias ügykezelősködéshez való redukálása aláaknázta a reményt », ahogy Edgar Morin is mondta. Újra megtestesíteni ezt a reményt – lenne a baloldal legjobb eszköze a szélsőjobb nihilizmusával való harcban."..." szóval Baloldal Ébresztő!!! Köszi Nefi nagyon értékes volt, amit feltettél... üdv Valéria

52511 2010.01.13. 11:05:41

7. Tökös .., nem akarom én ez különösebben ragozni ... - A fasizmus mindig akkor kap lábra, amikor a szocialisták, a szociáldemokraták, a demokraták valamit véglegesen ELQRNAK! Márpedig mostanában Európában is és Magyarországon "ezek a demokraztikus-humán jószándékú emberek" piszkosúl ELQrtak minden! ..., - azaz az európai társadalmakat feszítő kérdéseket rosszúl kezelték, becsukták a szemüket, s a szőnyeg alá söpörték. A felhalmozódó társadalmi feszültségek elérték a kritikus pontot. Az illetékesek vagy nagyon gyorsan észbekapnak, és őszintén beszélünk a problémákról és társadalmi egyetértésben rendezzük is azokat, vagy jön a fasizmus!

13003 2010.01.13. 11:13:31

Europai fasizmus szülőatyja a trianoni "békediktátum" A II.Vh-t fogja követni a III. és mindaddig, mig helyre nem teszik a nagy népi katyvaszt közép-kelet Europában. Az osztrák összetartó politika felbomlásának helyén a bécsi autótolvaj Slota is politikai tényező lett Pozsonyban. Olvashattátok agymenéseit..

15138 2010.01.13. 11:16:52

Tökös, engem is ez a kérdés izgat - hogy mi olyan vonzó a fegyveres, megtorló megoldásokban. A gyorsaság és egyszerűség? Csak miért nem gondolják tovább, hogy utána mi lesz? Hogy mit oldanak meg és milyen áron? És miért, hogy annyi művelt, okos ember el tudja fogadni? Európa-szerte? Van-e ebben törvényszerűség? És az utána következő megbánásban? 8-ra: Szerencseszámom.... Astrum, reméltem, hogy a jó oldalát látod a cikknek. 9-re, Kösz :) 10-re: Pontosan, Valika, BALOLDAL ÉBRESZTŐ!! 11-re: Funyi, TD is említi a baloldal hibáit. Nyilván, része volt az dolgok ilyetén alakulásának a baloldal, és a nyolc éve kormányzó baloldal. Nem is vitatom. Azonban : ÉBRESZTŐ!!

15138 2010.01.13. 11:18:57

12-re: Emilke, ahogy a történelmen gondolkozik az ember, igazából nincs nagy különbség az egyes háborúk közt...talán mert mindet emberek vívják. :) Népirtás, holokauszt, visszacsatolás, megszállás - nem csak a huszadik században voltak. De minek a huszonegyedikben? Minek egy ilyen sort folytatni?

12354 2010.01.13. 11:31:58

......oooO................. .....(. ..).....Oooo??? ......) /.....(. ..) ...... .....(_)... ...) / ........ ................(_/ ......... Itt jártam..

52511 2010.01.13. 11:51:25

13. Nefelejcs (szerkesztő) - De nem NEKEM, NEKÜNK, a buta pórnépnek kell "ÉBREDNI", hanem a minket vezető elitnek! ..., a MInket Vezertő Baloldali elitnek és értelmiségnek! - de ezek a gazemberek önös érdekeiktól vezérelve ELLOPTÁK az emberek hitét! ... ezért azok keresnek új hitet ... .., de amíg a baloldali elit "rugdossa a munkásembert" 6 most éppen a sztrájkoló buszvezetőket és a postásokat ... /, rugdossa a problémákat felvető népet, rugdossa az embereket, ... rugdossa és fasisztázza a biztonságra és a társadalmi igazságosságra vágyókat ..... !!? ÁTRUGDOSSA a MÁSIK OLDALRA! ..... !!!?

45714 2010.01.13. 12:04:07

Persze a világháborúkat is emberek csinálják, amihez kell egy jó adag elkeseredettség... Örökös példa Adolf Hitler aki lelkesedést töltött az elcsüggedt németekbe, Nemzeti önbecsülést adott... csak ezt nem kellett volna a határon túlra vinnie... 12 évig volt a bal hatalmon, és mindig az államcsőd közelébe juttatott, őket kellene ébresztgetni ? ...ébressze őket a bánat...

15138 2010.01.13. 12:11:00

Szia, Gami. :) Funyi, nekem hozzájuk nincs bejárásom....:( Tökös, nem ők a baloldal. Nem csak ők. :) Ez itt a reklám helye: MEBAL, hogy mondjam az egyetlen példát, ami eszembe jut. A másik dolog meg, hogy ne azért szavazzon az ember a Jobbikra, hogy annak "jéghideg lehellete" a Fideszt érje - ahogy olvastam tegnap valahol a NOL-on...

45714 2010.01.13. 12:19:51

18. Értem Nefi, ezen nem fogunk összeveszni, nekem a civil szervezet a szimpatikus én őket reklámozom... Csak az a baj hogy kis párt az nem számít, annak alkalmazkodnia kell, az gyakorlatilag azt jelenti, hogy leszalámizzák, és utánna bedobják a kukába... 30 % alatt nem is érdemes pártot választani... gondolom én...

15138 2010.01.13. 12:21:54

Nem vagy ám egyedül - volt, hogy ezért szavaztam az MSZP-re. Reklámozzál itt bármilyen baloldali pártot, aki leviszi a többséget, arra fogunk (én és a család) szavazni. Kérem a nevet, neveket.

52511 2010.01.13. 12:40:27

..., hát egy hithű becsületes baloldali embernek nem az MSZPre kell szavazni ...., becsukott szemmel vakon!????? - gondólta fene .... !!! :))))))))))))))))))))))))) ! :))))))))))))))))))))))))) ! ... hót halálra röhögöm magam! - de kínomban! ............................................................................. Mostmár inkább jöjjenek a fasiszták, azt is kibírjuk négy évig ..... !!!?

15138 2010.01.13. 12:57:49

Funyi, hát épphogy ne jöjjenek. Balra kell szavazni, vakon. :) Oldalad meg ne fájduljon. :))

14055 2010.01.13. 13:04:34

Jó hogy feltetted Nefi , szomorú, de tanulságos. Krausz éppen arra hívta fel a figyelmünket a maga kicsit körülményes módján, hogy a neoliberális gazdaságpolitika nyomában járó szegénység növekedésével a szegénység növekvő hangjának elhallgattatása érdekében kiszorítják a baloldalt a politikai erőtérből, ezzel a kilátástalan helyzetbe kerülteket gyakorlatilag a szélsőjobb ölébe taszítva. Ahogy a tőke sem ismer határokat, a nyomában járó szegénység sem, gyűlnek a problémák mindenütt rendesen ..

12564 2010.01.13. 13:05:07

Kedves Nefi! Sokan, sokféle statisztikát készítettek a népesség egészségügyi helyzetéről, a vezető betegségről a rákról. Lehet róla szakszerűen beszélni hozzáértéssel, vagy dilettáns módjára, és lehet elemezni, e roppant összetett, és sokféle betegség kialakulásának okait. De egyben meg kell egyeznünk, minden lehetséges eszközzel írtani kell! Nem magyarázat, és nem mentség, hogy milyen arányban fordul elő, itt-ott, Európában akár.

52511 2010.01.13. 13:06:29

22. Nefelejcs (szerkesztő) ... sajnos ez az MSZP már nagyon feltőrte a baloldalamat! ..., pihentetésül, át kell fordúlnom a másik oldalamra! :))))))) !

15138 2010.01.13. 13:09:49

Zsuzsa, làttam reggel a posztodat és nekem is eszembe jutott a hasonlóság a két vélemény között. Janó, jól látod, hogy van olyan része a posztnak, amiben, hogy mondjam, megkönnyebülök, hogy nem csak mi, magyarok. Mert utálok "fasiszta" magyar lenni. Viszont nem lelkesít, hogy nem csak egy lokális, hanem egy kontinensnyi jelenséggel állunk szemben. Tanulságos viszont, hogy máshol is úgy látják, hogy tenni kell, tenni lehet, és ők is a baloldalban látják a kivezető utat. Ahogy Vali is észrevette, ébreszteni kell a baloldalt, az embereket, hogy ne csak a "jót" lássák meg a Jobbikban, ne csak a Fidesz elleni, vagy MSZP elleni erőt akarják életre kelteni, hanem a velejáró veszélyeket is. Ha ez nem jött ki a posztból, akkor az az én hibám.

15138 2010.01.13. 13:10:54

25-re: Funyi, kíméljük akkor a baloldaladat. De nem megoldás összetöretni a jobbat is. :)

12564 2010.01.13. 13:17:18

Ami a szavazást illeti, csapdában vagyunk. Már magunk is elhisszük, mert hat ránk, az a propaganda, amely egyedül az MSZP-t, ill. a liberalizmust teszi felelőssé a kialakult helyzetért. De milyen helyzet az, és milyen kritika, amely néhány korrupciós ügyből általánosítva az egész kormányzatot teszi felelőssé (a másik oldal, amikor hatalmon volt, legalább annyira korrupt volt, sőt)? Miért kellene átvenni az ő retorikájukat, mért kellene meghunyászkodnunk, vagy bűntudatot éreznünk azért, mert ők úgy döntöttek, hogy a propagandájukkal lehengerelnek minket. Ha hagyjuk, hogy így legyen, nagyon nagy hibát követünk el. Az ő taktikájuk világos. Egyszerűen elfelejtik a tények felsorolásakor megemlíteni az eredményeket. Olyan helyzetben, amilyen helyzet az egész világon kialakult, az ellenzéknek konstruktívnak kellene lennie. E helyett azonban, csak rombolás, a tények elferdítése, csúsztatások, és ocsmány propaganda jellemzi a jobboldalt. Eszembe se jutna rájuk szavazni. Milyenek lennének ezek a hatalomban?

15138 2010.01.13. 13:22:55

28-ra: Janó, ha nem lennék itt egy éve, és nem olvasnám sokunk véleményét, eszembe nem jutna másra szavazni, mint az MSZP-re. Viszont ha itt vagy, és olvasod, amiket én - azért sok mindent be kell látni. Én személyesen csalódtam a baloldalban, Gyurcsányban, mert feladta, az MSZP-ben, mert nem hogy segítette volna őt, hanem inkább keresztbetett neki, szimpatikus a Bajnai-kormány, de nem hiszem, hogy meghagynák abban az esetben, ha csodálatos mód megnyernék a választásokat. Megint egy valaki lenne az MSZP-ből a miniszterelnök - ki? Már nincs egy hiteles ember arrafelé - vagy csak nekem nem jut eszembe egy név sem? És ha igaz is, hogy nem az egész párt romlott (korrupt), ami nyilván igaz, akkor miért nem láttunk legalább próbálkozást a rendrakásra? Időben? Miért hagyták, hogy idáig fajuljanak a dolgok? Én nem szavazok meg nekik több bizalmat, hanem keresek mást a baloldalon. Ha nem lesz, a Jobbikra, Fideszre akkor sem szavazunk, mert bennük sem bízok, bennük sem hiszek.

52511 2010.01.13. 13:29:03

27. Nefelejcs Értelek én, értelek! :))

15138 2010.01.13. 13:31:15

30-ra: Örülök. :)

13709 2010.01.13. 13:49:52

16-ra kedves Funyi, miért nekünk kell ébrednünk, azt kérded? Miért nem csak a vezetőink, döntéshozóink a felelősek? Nos egy kis részlet Atlasz írásából: .."Vannak előzetes ismereteink, közvetett tapasztalataink, és ránk hagyományozott kollektív bölcsességek. A kényelem csapdája azzal kezdődik, ha ezeket nem vagyunk hajlandók sem a tapasztalat, sem a józanész működése útján megvizsgálni. Hiszen mások már megadták a receptet, rákérdezni fáradságos, az ember szembesülhet saját kapacitásának gyengeségével is. A szellemi restség ily módon fogollyá, előzetes ítéleteink foglyává tesz...." szóval vedd a fáradságot és nézz utána a dolgoknak. Utána próbáld meg a saját élményeiddel, saját életeddel és tapasztalataiddel összevetni. Ezért kell ébredni!. Hogy világos fejjel és megalapozottan tudjunk dönteni.. Ehhez ,...hát istenem...muszáj lesz gondolkodni.. Üdv Valéria

13709 2010.01.13. 13:53:14

Nefi, természetesen nem csak a baloldalt kell ébresztgetni. Ez ma Mo-on nekem nem is olyan egyértelmü... tudod, rengeteg elemzés készült, ki a bal és ki a jobb, tán csak a szélsőségek biztosak nálunk.. na, ez elég szomorú, legalább annyira, mint a cikkből áradó lehangoló következtetés...

45714 2010.01.13. 14:08:54

A társadalom ébren van, mi az hogy, nagyon is....

60277 2010.01.13. 14:29:49

re-32 Valéria! Biztos hogy funyinak kell utána néznie?

13709 2010.01.13. 14:31:01

Nem biztos, hogy "csak" Funyinak,Astrodus, de hogy neki IS, az biztos... üdv Valéria

12564 2010.01.13. 14:46:07

És még egy kis apróság. Nem abból kellene kiindulni, hogy mi lenne a jó. Persze, jó lenne, ha minél többen középen lehetnénk (egyébként meg nem, mert a középszerűség elég veszélyes), de erre amúgy sincs esély. És ez nem is lenne baj, mert szükség van az ellenvéleményekre mindkét oldalon, a nézetek ütköztetése mindenki számára hasznos, ha helyes következtetéseket von le belőle, és nem zárkózik el a kompromisszumoktól. Valériával kell egyetértenem abban, hogy eléggé eltompultunk, és a gondolkodás helyet valamilyen önmegnyugtató megoldásokat keresünk. Sajnos, a változások nem maguktól mennek végbe, és főként nem a kívánt irányban. Ha lenne egy tisztességes jobboldalunk, üdítő lenne az ellenzékiség mögé bújva összeszedni magunkat, rendezni a sorainkat, helyre tenni néhány elméleti kérdést (hogyan tovább), de ebben a helyzetben ez luxus. Sajnos, ezt a következő kormányzati ciklusban kell megtenni, miközben számtalan napi feladattal is meg kell birkózni. Tehát, nem abból kell kiindulni, mi lenne jó, hanem pontos elemzéseket kellene végezni arra vonatkozóan, hogy melyek azok az adottságok, amelyekre építeni lehet. Mert jelenleg számos probléma adódik abból, hogy a baloldali értékrend eltorzítva jelenik meg a köztudatban. Le kell számolni azzal a nézettel (sajnos, egyre gyakoribb), hogy a két oldal szereptévesztésben van, és a jobboldal képviseli a baloldali értékeket. Ez hülyeség. A klasszikus értelmezésben persze lehetnek átfedések mindkét oldalon, de hát a meghatározások is lassan változnak, a kor változásával együtt. A nagytőke már nem ellenség, hanem gazdasági potenciál. Ha leszámolunk azzal a nézettel, hogy a profitráta az isten, akkor lehet, hogy közelebb kerülünk a megoldáshoz. Az emberség is profitábilis, legalábbis hosszútávon megéri a közérdekhez való igazodás.

13709 2010.01.13. 15:27:16

Igaz Jano, a lehetőségeinkből kell kiindulni, no meg a képességeinkből, ha - ahogy irod -épiteni akarunk valamire, valamit.. Az alapozás nem kerülhető el, ez pedig a téves értelmezésekkel nagyonis ingataggá válhat. Szerintem sem szereptévesztésnek kéne nevezni a különbönző oldalak klasszikus értelmezéstől való eltérését, sokkal inkább ahogy irod változnak az idők és ehhez az alkalmazkodás létkérdés. Persze nem ugy, hogy homlokegyenest mást vallva, mégis ragaszkodunk egyfajta pártálláshoz. Igen, a törvényeink és értékeink válságát tudomásul kell venni. Elsősorban az erkölcsi törvények nagyitó alá vétele lenne fontos...

13190 2010.01.13. 15:50:34

Kedves Nefelejcs! Csak erre jártam, most nincs kedvem hozzászólni, süketek párbeszéde megy régóta. Itt nem esik a hó, de hideg van.

15138 2010.01.13. 15:51:25

Szerintem senkinek nem árt elgondolkozni... Janó, örülök, hgoy visszajöttél. Mert vasalás közben eszembe jutott, hogy van itt egy dolog, ami még zavar engem. Azt mondod, irtani a fasizmust. Ha az elméletről van szó, oké. Átvitt értelemben. De ha ugyanolyan kirekesztőek leszünk, mint mondjuk ők a bevándorlókkal, más bőrszínűekkel, akkor mivel vagyunk jobbak? Meg ha ledorongoljuk őket, azzal nem lehet őket meggyőzni...akinek ráütsz a fejére, az dacot érez, és nem akar többet beszélgetni. A baloldal a szolidaritásért van. Mindenféle értelemben. A leszakadtakat, öregeket, és eltévelygőket akarjuk felzárkóztatni. Békében. Hogy ez nem arról szól, hogy mindent meg kell engedni, az világos - most már. Nem hiszem, hogy szereptévesztés lenne a másik eszköztárából venni ötleteket - de az elnevezésekben és minősítésekben elég elhamarkodottak vagyunk.

15138 2010.01.13. 15:52:03

Árpi, itt meg szakad a hó, nem tudom, tüzér izé hogy bír este feljönni a dombon...:(

12564 2010.01.13. 16:21:29

40. Nefelejcs (szerkesztő) Csak két gondolat. A fasizmust a törvényes kereteken belül irtani kell, szó szerint. Bármilyen nézettel lehetsz toleráns, a politikainak álcázott gyilkosságokkal, a népirtásokkal, a totális diktatúrával szemben nem lehetsz elnéző. Ez az egyetlen ideológia, amely csak akkor képes működni, ha meg tudja magát a gyakorlatban valósítani. Nem lehet egy kalap alá venni a kommunizmust, és a fasizmust, mint ahogy sokan teszik. A másik, hogy baloldali értékek nem kizárólag a szolidaritásban mutatkoznak meg. Felzárkóztatni, csak azokat lehet, akik maguk is fel akarnak zárkózni, és az eltévelyedés pedig alapjog, mindenki oda tévelyeg, ahová akar. Az már nehezebb kérdés, hogy olyan alternatívákat mutasson a társadalom, ahová érdemes is. Az a helyzet, hogy a szabadság a legnagyobb érték. A kényszernek, az erkölcsi alapoknak belűről kell táplálkoznia, a tudás, a műveltség révén. Nem lehet kikényszeríteni a rendet, meg kell teremteni a feltételeket hozzá. Sokan adnak adekvátnak tűnő válaszokat a társadalmi problémákra, de aki ma rendcsinálás címén (vagy ennek ígéretével) akar jogot szerezni a hatalomra, az nem baloldali. A fejekben kell először rendet tenni, és olyan gazdasági környezetet biztosítani, ahol erre lehetőség van. Csak a hosszútávú gondolkodás vezethet eredményre, szemben a szűklátókörű politikai, hatalmi érdekekkel. A baloldali kormánynak egyértelműen szolgálatot kell teljesítenie, nem pedig hatalmat gyakorolni.

12296 2010.01.13. 16:22:32

39-hez: Nekem sincs, az ilyesmihez sose vót, csak gondoltam, jó vasalást meg szánkózást, hó is van, domb is, államköltségen megvalósított gravitáció..... a többit rátok hagyom...... :-)

15138 2010.01.13. 16:27:07

Mikipapa, ahogy te tévedsz, gravitáció előbb volt, mint állam. :) Janó...most jövök Erlauertől, ott van nála egy fiatal gyerek talpig náciban, puskával az ölében. Borzalom. Nem lehet hagyni. Elképzelem a sajátom...és akkor még ő fenyegeti Erlauert, a mákszemnyi agyával...Igazad van, nem lehet hagyni.

60145 2010.01.13. 16:28:45

Nefelejcs: Számomra (általában) megkönnyítené a különbségtételt, ha más betűképpel jönne az idézett szöveg és a bloggerináé. Valóban érdemes volt elolvasni a különféle színű progresszív irányultságú kommenteket is. Hogy a magyar nácik önigazolásnak tekintik-e az olvasottakat, az náluk dől el...

15138 2010.01.13. 16:32:47

Atlasz, hogy nekem miért nem jutott eszembe... Gondolod, hogy önigazolásnak lehet ezt tekinteni? Én annyiban - de ezt már többször mondtam -, hogy nem csak a magyarok sárosak. Itthon van ez a mi vagyunk a legjobb, mi vagyunk a legrosszabb...mentalitás, amit én nagyon sajnálok, mert máshol ez nincs. Ezért kerestem valami jellemzően higgadt hozzáállást a dologhoz. Másik,, hogy miközben azon gondolkodám, hogy miért fasizálódunk, könnyebb megemészteni, ha látom, hogy nem csak mi, és hogy valahol törvényszerű. Ez persze nem menti fel a fasizmust. Erlauernél az a fiatal gyerek...egy darabig megint nem fog kimenni a fejemből.

52511 2010.01.13. 16:57:32

46. Nefelejcs ...., van nekem egy nagy problémám: ... A Magyarság a történelme során soha, de soha, sem a régmúltban, sem a közelmúltban nem csinált egy tabula rázát, soha nem számplt el még önmagával sem. ..., minden minket ért megrázkódtatás után csak elsunnyongtunk még magunk elöl is. --. , és a kibeszéletlen sérelmek ezer éve csak halmozódnak, soha sincs itt az ideje az egymással való elszámolásra, s mindig leszámolás lesz belőle!

53922 2010.01.13. 17:22:12

Ennek vagy egy hasonló elemzö összefogó írásnak a nol címlapján lenne helye, hogy összefüggésekbe helyezze a mi kis kalandjainkat... az emberek akkor talán megértenék, többröl van szó, mint eszement gárdisták hazafias meneteléséröl... / kösz, nefelejcs...

70798 2010.01.13. 17:57:31

Nefelejcs, lázas az egész világ

15138 2010.01.13. 18:35:13

47-re: Funyi, ez a bajod nekem is bajom. A franciák, olaszok történelmi személyiségekként számon tartanak embereket - mi meg lehúzunk korszakonként valakit a vécén...és mindenkiről a rossz szándékot tételezzük fel. Az Erlauernél megjelent gyerek (22 éves) valakitől kapta a gyűlöletét - a saját bőrén ugyan semmit nem érezhetett rosszat. Ki tanítja a gyerekét gyűlölni és miért? 48-ra: Kösz, Delisa. :) 49-re: Na meg igen, Syb...az USA-ban is masíroznak...Columbia tele paramiliciákkal, és még lehetne sorolni. Rasszizmus van Afrikában az egyes törzsek közt, és népírtás is. Oltás kéne erre is... Jöjjön már a tavasz!!

70798 2010.01.13. 18:47:51

Nefelejcs, írjál egyet az USA masírozókról, a Columbiai paramiliciákról. Jó párhuzam lenne. A szegénység, és kiúttalanság, vagy mi a közös?

15138 2010.01.13. 18:51:27

Az a nagy helyzet, hogy napok óta azon görcsölök, hogy a magyarok miben mások, hogy nálunk miért...hogy megtaláltam ezt a cikket, majdnem örültem, hogy nem a magyarságunk az oka. Hogy mi közös? Az elégedetlenség, az agresszív megoldás. Talán. Ha. :)

70798 2010.01.13. 19:37:11

NEM VAGYUNK MÁSOK, A TÖRTÉNELMÜNK MÁS. MEG AZ, HOGY TÚLRUGÓZZUNK MINDENT

15138 2010.01.13. 19:42:38

Nem mondom, hgoy mások vagyunk. Sőt, még a történelmünk sem olyan egyedi...máshol is vannak hősök, szégyellni való alakok, más is vesztett területet, ha nem is a huszadik században és ekkorát, nincs olyan, amivel nagyban különböznénk. Én is csak a túlreagálást látom - és nem tudom mivel magyarázni.

15138 2010.01.13. 19:43:25

Ja, a férjem mondja, hogy mi még piskóták vagyunk a cigány-kérdésben a szlovákokhoz képest, Meg amit mostanában Slota beszél...ő sem egy ajándék...

86843 2010.01.13. 21:51:49

..."5 országban kormányerőt képez a libéralis-konzervatív jobboldallal (Olaszországban, Dániában, Svájcban, Szlovákiában és Lettországban). " Szlovákiában a sociáldemokrata Smer (irány) is a koalíció egyik tagja az SNS (Szlovák Nemzeti Párt) mellett.

12595 2010.01.13. 22:08:18

Nefi, re 13. a visszafordíthatatlanság...

11639 2010.01.13. 22:35:27

funyi ácsingózik a tabula rázásra... aza baj, hogy ilyen sosincs, a történelem nem ér rá ilyenekre, ezek álmok, hogy jön a kúszó Maxi, és akkor tabula rázza, NO. Ehelyett olyan van, hogy van az idő, és vannak a körülmények, és vannak az elrontott/elhibázott/elfelejtett lépések, tettek, és azokból megvan a baj, nyilván. Kibeszélni éppen ki lehetne a dolgokat, de mit se érnek, a németek hiába pofázták szét magukat a hetvenes években (apák és fiúk), már augyanott vannak, már szélsőségek tekintetében, mint mi. Csak jobb a píárjuk. A fasizmus szemét dolog, ez a véleményem, mert nem akar jót. Illetve azt akar, csak nem mindenkinek, Nekem jobban tetszenek azok a hazugságok, amelyek mindenkinek egyformán jót ígérnek...

44711 2010.01.13. 22:38:08

Kedves Nefelejcs ! Nagyon fárasztó nap végén vagyok, épp csak bekukkantottam, de nagyon jó ez az írás!!! Nekem egyébként az egészről, a jelenségről és a magatartásformákról az "Egri csillagok" jut eszembe, akármilyen furcsa. S a két cselekvésminta , melyeket a török túlerő láttán Bornemissza Gergely és Hegedüs István tanúsítottak. Elmúlik ez is, mint mindig a török ostromok, s most kell tudnunk igazában, rezdülés nélkül, hogy kik vagyunk és melyik oldalon állunk. Egyébként a fasizmus sok minden konkrét terméke, de az ember örök kísérője is.Örök rossz szelleme. Jó cikk, nagyon tetszett. Üdv:CL........

40751 2010.01.13. 22:45:27

...hmm...!!! ...Nefi...! ...azt hiszem, időrendben szükséges tekinteni a "feladatokat"...! 1.) ...nekem, csak a múlt év őszén bizonyult be (a globális pénzügyi válság okán!), napnál világosabban, hogy az úgy nevezet "teljes" liberalizmus tarthatatlan, olyan helyzetekben, ahol nincs meg az egyenlő feltételek szerinti piaci viszony...! 2.) ...ez a felismerés (a vitathatatlan BIZONYÍTÉK okán!) megrázó hatással van a globális baloldalra, merthogy a liberalizmus vegyértékei minkét oldalra hatással bírnak...! Csakhogy, a baloldal ekkor jött rá, hogy ahol nincs egyenlő feltételekkel rendelkező - valós - piac, ott az ÁLLAMNAK, be KELL avatkoznia, a SZABÁLYOZÁSSAL (jogszabályokkal, komoly és alapos ellenőrzésekkel!) a piaci folyamatoknak, egy elfogadott STRATÉGIA szerinti irányítására...!!! 3.) ...igen ám, de milyen STRATÉGIA mentén...?...! 4.) ...ilyen, MÉG(!) sem globálisan (G20!), sem régiósan (Európa!), sem országosan (Mo.!) NINCS...!!! 5.)...ráadásul idehaza, volt-e olyan "ellenzékünk", akivel esetleg STRATÉGIÁBAN, lett volna-e lehetősége a kormánynak, együttműködésre...? 6.) Be KELL látni, hogy a mindenkori "ellenzék" nélkül, sem ALKOTMÁNYT, sem (hosszútávú!) STRATÉGIÁT "alkotni", vagy "módosítani" hiábavalóság...! 7.) ...ha a mindenkori "ellenzék" - vagy a kormány - képtelen az ország érdekeinek a "felfogására", - a mindenkori tapasztalatok beépítésére - a "működésébe", akkor az az ország (nép!) - ebbe bizony -, akár bele is rokkanhat...!!! 8.) ...és a jelenlegi "ellenzék" (természetesen itt a FIDESZ + KDNP-t értem alatta!) ezt a feladatát - a 4 éves ciklus alatt - végig "obstruálta"...! ...még akkor is így látom, ha a kormány oldal sem "patyolat tiszta"...!!! ...ám ami már SZÁNDÉKOSAN rosszhiszemű joggyakorlást jelent a számomra, az a tavaly őszi pénzügyi válság utáni "obstruálásra" vonatkozik...! 9.) Ami rendkívül nagy hiba a politikájukban számomra, hogy a mai napig sem ismerem, hogy ugyan merre is vinnék az ország "szekerét", ha hatalomra kerülnének...! ...80 valahány nappal a választások előtt...!!! 10.) ...ennél fogva, - végül is -, én igen könnyen tudok dönteni a választáson, hiszen követem az eseményeket, meg az összefüggéseket, valamint remélve azt, hogy az MSZP előáll egy közérthető és reális helyzet elemzéssel...! 11.) ...hihetetlen jelentőségét látom a különböző "időzítések" ütemezésének...! 12.) ...a baloldali értékek, a valóságban a STRATÉGIA meghatározásában biztosíthatóak...!

60145 2010.01.13. 23:49:59

Feltételezem, hogy a fiatal nácik olyasmit keresnek, ami eltér attól, ami nem tetszik nekik a készen kapott világban. Társakat keresnek. Kompenzálnak. S ha azt látják, hogy több országban is nő a hasonszőrűek befolyása, erre büszkék. Mint Csurka Le Penre.

39474 2010.01.14. 01:11:48

Szia Nefelejcs! Általános kiábrándultság, hanyatló gazdasági mutatók, mindig együtt jár a szélsőjobb erősödésével. Bár azért, mert valaki csalódott, és inkábbb dacból egy ilyen pártra szavaz, nem lesz szélsőjobbos szerintem... Mindesetre reménykedjünk, hogy elmúlnak a romló tendenciák, és mérséklődésnek leszünk szemtanúi :) Ja képzeld, megint leszélsőjobboldaliztak :DDDD

29854 2010.01.14. 02:10:36

Jó a cikk, de úgy érzem, a szerzőnek f"ngja sincs Kelet-Európáról. (Franciaként persze nem tanulja, hogy mi történt 1920-ban Trianonban, szóval a magyarok helyzetének megértésére esélye sincs). A kilátástalanságról mondottak tényleg találóak, de ez egész Kelet-Európára igaz. MO "helyzetét" biztos vmi ballib újságíró/politológus/egyéb magyarázta el neki, mert szó sincs arról, amit ír: "Ezek a barnaruhás népfelkelők már megpróbálták megdönteni a magyar demokráciát erővel, a Gyurcsány Ferenc libéralis-szociális kormányát megrendítő botrányok után, 2006-ban." Ezt a Magyar Gárdára mondja, ami sosem volt barna, és 2006 őszén még sehol sem voltak, barna egyenruhások is max az In-Kal-osok lehettek. 2006-ról amit ír, az nekem igencsak úgy cseng, mint az a régi-új komcsi gyakorlat, hogy az őket ellenzőket egyszerűen össze kell mosni a szélsőjobbal. Ezt megcsinálták és megcsinálják az '56-os ellenállókkal, és rendszeresen fröcsögnek mindenkire, aki nem tetszik nekik. A BNP-ről írtak ellenben nagyon találóak, látszik, arról több híradás jelenik meg Nyugaton.

112222 2010.01.14. 07:38:43

Hát Tisztelt hozzászólók valahogy nem az hiányzik most hogy beismerjék a politikusok hogy elrontották .Inkább hiányzik hogy normális gondolatok alaapján nem kizárólag saját javukra döntsenek .Valahogy a szélső jobb előretörését lehet azon megélhetési politikusoknak köszönni ,akiket bizony már nem szeretnénk tovább hallgatni ,..stb.Nem csak az a demokrácia ha azok győznek akik nekünk kedvesek .Most szerintem az elmúlt 8 év időzte elő a szellemet .Amiből az is következik hogy az önkontrol hiány az ország vezetésében , sokkal több bajt idéz elő mint ugyan ez magánemberként . Önök gyönyörűen érvelnek de a lényeg elvész mi mind vagyunk a nép és választás következik . A baj az hogy a demokrácia csak ilyen tiszavirágéletű. A nagytőke , a kizsákmányolás mára a baloldali értékrend fétisévé vált . Nos akkor szavazzon rá a nagytőke . Ha viszont átkozódunk és rongyainkat tépjük , jajongásunk , fogunk csikorgása ugyan meg nem old semmit sem .Tehát a lényeg nem meghalni a félelemtől , az allultápláltságtól .Kemény a helyzet , ...

12009 2010.01.14. 07:42:54

általánosságokat tárgyaló, semmitmondó cikk. Néha átűt a szovjet agitprop nyelvezet is. Pls "ellenforradalmi jobboldal egész Európában" Forradalom lenne Európában? Mégpedig baloldali? Mert ha van ellenforradalmi jobboldal, akkor ugye kell lenni forradalmi baloldalnak is. Vagyis megint proletárdiktatúra, kommün stb. Sok a tévedés is benne. Pld. Szlovákiában nem a liberálos konzervatívokkal, hanem a Szlovák szocialistákkal vannak komrányon Slotáék :) Sajnálom, de a baloldaltól sem idegen a xenofóbia és a nácizmus (nacional szocialozmus) :) A jó fiuk többnyire nem a baloldalon vannak, vagyis inkább nem csak a jobboldalon vannak a rosszak.

12513 2010.01.14. 08:14:39

Azt a bizonyos info-oldalt Kurinformnak szoktam hívni, arra utalva, hogy a Komintern-Kominform jobboldalinak mondott utódjával van dolgunk: egy nemzetközi áramlat magyar leágazásával. emilke, Trianon SENKIT SEM ÉRDEKELT SEHOL, a fasizmus (a német, mert ez volt a meghatározó) a VERSAILLES-i béke igazságtalanságaiból táplálkozott, meg a francia győztesek mohóságából. Ezért lett a béke "húszéves fegyverszünet". TGM (akit nagyon tisztelek, de ebben nincs igaza) azt írta, hogy erre az MSZP-re nem lehet szavazni. Szerintem nemcsak, hogy lehet, de ajánlatos. Épp azért, mert gyakorlatilag kizárt az a tragédia, amit a győzelme jelentene. De az szükséges, hoghy megmaradjon a maga 20-30 %-ával, és megindulhasson valamilyen tisztulási folyamat benne.

113424 2010.01.14. 08:32:30

Tisztelt Nefelejcs De mi vezetett ide Megérne talán néhény szót a neoliberalizmus ember és világképe is A Bokros Lajosok a Kóka Jánosok világa amelyik a piacot szelekciós logikáját kiterjesztené a társadalom minden alrendszerére Én ennél emberellenesebb nézetet kevesebbet ismerek Mert a piac szempontjából az öreg a beteg a gyenge teljesen értéktelen Ez a szemlélet ha nem haragszik nem sokban különbözik Hitler degenerált világfelfogásától aki azt mondta "az ember egy harcoló állat" Majd ebből levezette hogy az erő mindent igazol az erősebbnek jog van uralkodni a gyengébb felett Nem ezt mondja a neoliberalizmus is Addig vagy valaki míg erős vagy dolgozni tudsz és fogyasztasz De ha már megöregedsz beteg leszel nincs rád szükség mert akkor már csak pénzbe kerülsz Persze ezt nyíltan nem mondják ki de néha kibukik bellőlik az igazi lényük Gondolok itt arra mikor Kóka János a lecsapolandó mocsárról és a békákról értekezett

44752 2010.01.14. 08:52:58

Európában a legnagyobb bűncselekményeket a szocialisták és a nemzeti szocialisták okozták. Lengyelország esetében még össze is borultak, csókolgatták egymást. Remélem eltűnnek. örökre.

Ibolya 2010.01.14. 09:42:29

Nem vagyok hivatott a helyzetet elemezni, hogy idáig jutottunk annak számos oka van és bízok benne, hogy azok, akiknek ez lenne a feladatuk, majd lépnek. Én mint egyszerű szülő gondolkodtam el a dolgon. Hogy az ifjúság mennyire befolyásolható. A rendszerváltás után megszüntek a "szocialista" ifjusági szervezetek is: az úttörőmozgalom, a KISZ. És nem nagyon kínáltak helyettük más alternatívát. Kisvárosban lakok, de megyeszékhelyen, volt még valami halvány kezdeményezés a 90-es évek elején a cserkészmozgalomhoz, de az is megszűnt. Én úgy gondolom, hogy annak idején a fürdővízzel együtt kiöntötték a gyereket is. "5. Az úttörő ahol tud segít és önként szolgálja a közösséget. 6. Az úttörő igazat mond és igazságosan cselekszik. 7. Az úttörő szereti és tiszteli szüleit, nevelőit és az idősebbeket." Nem akarom az egészet felsorolni. Nyilván nem a szocialisták találták ki ezeket az - véleményem szerint - alapvető erkölcsi normákat, de legalább tanították. És ha sokszor hallja az ember, mint a rossz reklám, valamilyen hatással van. A fiataloknak nincs sok választási lehetőségük. Ha gárda (gondolom elsősorban a fiúknak) akkor itt a Magyar G.. Lehet verekedni, harcolni és ha sokat gyúrsz nézd milyen szép izmos leszel. A fiatalok könnyen befolyásolhatók. Félre ne értsen senki, nem a régi rendszert sírom vissza, de nekem személy szerint nem volt semmiféle rossz tapasztalatom az úttörőmozgalommal. És ha aközött kellene választanom, hogy a fiamat hova küldjem, akkor Ifjú Gárda és nem a Magyar.

44752 2010.01.14. 09:58:56

69-re Ezek a szervezetek egy megszálló hatalom segítségével, hatalomra segített kommunista-szocialista diktatúra hatalmi szervei voltak.. Erkölcsi tartalom nélkül, ezért kerültek a történelem szemétdombjára.

11692 2010.01.14. 10:03:53

Nefi , TUDOM, hogy TE nem, én fogalmaztam rosszul...majd írok, ha tudok, itthon vagyok, nincs módom reagálni!:)

110481 2010.01.14. 10:06:29

Nézzük csak: miért nem volt "fasiszta" veszély a II.Vh.-t követő 40 évben? Mert volt Nürnbergi-per, volt Eichmann-per, volt Szálasi-per, stb. stb. Igy mindenki tisztában volt a "lehetőségeivel", ugyanakkor a II. Vh.-t lezáró békeszerződések, és az azt követő politika Ny.Európában normális életlehetőségeket teremtettek, és felszámolták azokat a társadalmi feszültségeket, melyek a fasiszta-náci rendszerekhez vezettek. ("Kelet"-Európát a Nyugat zsetonként odadobta a SzU-nak szabadrablásra, igy az más történet.) Mi történt a békés III.Vh után (rendszerváltás)? Semmi felelősségrevonás, a társadalmi feszültségek gyakran ész nélküli kiélezése, a (ne féljünk kimondani) a faji (szerintem kultúrális külömbségek) sajátosságok miatti feszülségek kiéleződése (nem csak a K.Európa-i cigányügyek, de a Ny.Európai néger, mohamedán, stb.stb.), ami miatt az európai kultúrkörhöz tartozók teljes joggal érzik veszélyeztetteknek magukat. (ld. Huntington) Ehhez járult a liberális PC "kultúra" hazugságáradata, és a középerők passzivitása. Szerintem ha a középerők a bevándorlási, cigány szociális stb. kérdéseket záros határidőn belül nem teszik rendbe, azt az "őseurópai" önszerveződések fogják megtenni, véleményem szerinti nagyon durván, és gyorsan. (Ennek még szolid formái már érzékelhetők Olaszországban, de mintha a lagymatag liberális Svajcnak is kezdene elege lenni) Ami az inditó cikket illeti, a szokásos "Keleti Szakértő" szinvonal. Pl. Mo.-on senki nem viselt Horogkeresztet, és náci felvonulások (Becsület Napja) is liberális Belügyminiszter léte esetén fordult csak elő. Ilyen aljasságra csak Kuncze volt képes.

52998 2010.01.14. 10:08:26

Bocs, az egész hablatyot nincs időm elolvasni, csupán két mondaton akadt meg a szemem: "urópai méretekben a szituáció még ennél is aggasztóbb, az ultra-jobb legidegengyűlölőbb és legfasizálódóbb formája az öreg kontinensen mindenütt második fiatalkorát éli ; 18 európai országban legmagasabb történelmi szintjén áll, míg 5 országban kormányerőt képez a libéralis-konzervatív jobboldallal (Olaszországban, Dániában, Svájcban, Szlovákiában és Lettországban). Szlovákiában pl. miféle "liberális jobboldallal" képez kormányerőt? Hiszen Robert Fico SMER-je (amelyik Slota pártjával összeállt) ugyanúgy a Szocialista Internacionálé tagja mint az MSZP. "Ezek a barnaruhás népfelkelők már megpróbálták megdönteni a magyar demokráciát erővel, a Gyurcsány Ferenc libéralis-szociális kormányát megrendítő botrányok után, 2006-ban. A fenyegetés akkora, hogy a Magyar Legfelsőbb Bíróság elrendelte a Magyar Gárda feloszlatását 2009 július másodikán, « új feszültségek » szításával indokolva. " Miféle "magyar demokráciát" próbáltak megdönteni erővel?::P Miféle "barnarúhás népfelkelők"?:P Hiszen a Gárda néhány száz operettnácival 2007 őszén alakult... Miféle" Magyar Legfelsőbb Bíróság "rendelte el a Magyar Gárda feloszlatását ?:P Ha többi állitás is ilyen..ki kell a francba dobni a kukába.

15138 2010.01.14. 10:46:28

56-ra: KannibálTatárúr, a cikk még a nyáron iródott - és tényleg vannak benne hibák: nekem nem volt szívem közölni vele, pölö, hogy a Jobbiknak már van Eu-parlamenti képviselője is. ReTRo, más is töri rajta a fejét, úgy látom. Nantal, kell ellenzék, és legyen a parlament sokszínű. A liberalizmusról az a véleményem, amit a "közös legelőről" szóló elméletben is tartanak - sok szabályra van szükség, mert az emberben nincs meg a közös iránti tisztelet. 61-re: Igen, Atlasz, biztos, hogy van benne ilyesmi. Plusz a közösségi szellem, amit én nagyon hiányolok úgy általában. De miért nincs valami ilyesmi a helyes irányba vivő úton, mint régen voltak a béke-konferenciák, vagy az ifjúsági találkozók, bármik? 62-re: Silentill, tudod, hogy rosszulvagyok a minősítésektől...:) Azért is szeretném, hogy a problémákról vitázzunk, ne az egyénről, és hogy abbamaradjon az z tendencia, hogy az ember már ki sem nyithatja a száját, nem is kérdezhet, hogy be de dugnák valamelyik fiókba...a megkérdezése nélkül. 63-ra:Harkály, a te kérdésed miatt tettem ki a második utóiratot. Az írónak véleményem szerint senki semmit nem magyarázott, kb. ennyi a köztudott rólunk, és persze, ő balos. A barna színhasználat nem biztos, hogy a pontosság, mint a szimbóleum... 64-re: Puli, ha azt akartad mondani, hogy csak négyévente egyszer szavazhatunk, akkor igen. Hogy ne ijedjünk meg, azzal is egyetértek. 65-re: Grani, ajaj. Igen. Nem. :) 66-ra: ez is szerencseszámom. Az ilyen kommenteket várom nagyon. Hogy mondjanak valami konkrét irányt. Ha csak az MSZP lenne a baloldalon... de vannak mások is. Trianon valóban csak nekünk fáj, és rajtunk - már azokra gondolok, akik napi szinten foglalkoznak vele - kivül senki nem is törődik vele. 67-re: Misima, ha baj van, mindig azt keresik, hogy kit lehet kitenni a fészekből... sok az éhes száj, és nincs elég ennivaló. Erre viszont Kerekes Zsuzsa kapásból azt mondaná, velem együtt, és a Zeitgeisttel együtt, hogy megoldható lenne minden, ha nem a jelenlegi rendszer (a tőkés) vinné a prímet... 68-ra: Én soha nem mosnám össze a szocializmust a nemzeti szocializmussal - azért is van más nevük. 69-re: Ibolya, nagyon egyetértek!! Naponta hiányolom valami össznépi "dogmatizmus" jelenlétét a társadalomban. A szülő magára van hagyatva, a gyerektől csak azt hallja, hogy "de mások..." 70-re:Budai fellegvár, voltak itt olyanok is, akiknek tetszett a rendszer és intézményei is. :)

15138 2010.01.14. 10:48:09

71-re: Évalajos, oké, tudom, csak megijedtem, hogy te azt hitted, hogy én azt hittem , érted? :))

15138 2010.01.14. 10:52:16

72-re: Zili, az írásoddal egyetértek, az utolsó bekezdés kivételével. Mentegetni akarom a jóembert - szerintem egy nyugatitól ez is nagyon szép. Ennél sokkal nagyobb ferdítéseket, és rosszindulatot is olvastam már más helyeken. És nagy vonalakban - ha nem nézem a kis részleteket - teljesen igaza van. 73-ra: Kocsobur...nem is tudom, mit mondjak. Nincs elrendelve a Gárda feloszlatása? A barnaruhás népfelkelők - ahogy mondtam, én nem akadtam fel rajta, mert ez olyan jelző, ami nem biztos, hogy a ruhára, mint inkább a szándékra vonatkozik. Mint a feketeinges... De ha gondolod... én be fogok számolni Dumasnak a kifogásokról, biztos kiváncsi lesz rá.

44752 2010.01.14. 10:55:55

74 Szerencsére kihalóban vannak. Soha többet szocializmust, egyiket sem.

15138 2010.01.14. 11:08:04

Fellegvár, én meg nagyon szeretném, ha lenne. Nyugi, mert esélyt azt nem nagyon látok rá. Valamint, amiben mi éltünk, az még csak egy készülő szocializmus volt - lehetettt volna javítani rajta.

52998 2010.01.14. 11:22:49

"73-ra: Kocsobur...nem is tudom, mit mondjak. Nincs elrendelve a Gárda feloszlatása?" De. A Fővárosi Ítélőtábla által. Csakhogy ez a szerző meg azt írta hogy "Magyar Legfelsőbb Bíróság ". Ami már a névtévesztésen túl azért is marhaság, mert a Legfelsőbb Bíróság egy olyan fórum, amelyhez a Gárda éppen folyamodni készül(vagy már megtette), felülvizsgálati kérelemmel élve. Amúgy a cikk tényleg egy hablaty. Szándékosan(?) keveri a nácizmust a fasizmussal. Elöbbi-amit például a volt keleti Németországban terjed(a náci (Nazi) kifejezés a német „Nationalsozialist” (nemzetiszocialista) szó rövidített alakjából származik. ), elődjük pedig a Nemzetiszocialista Német Munkáspárt (németül: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei ( NSDAP), ismertebb nevén a náci párt . Ezt pedig csak a történelemhamisítók tolták át a jobboldali térfélre, ahol pl. a Mussolini -féle fasizmus állt. Valójában a nácizmus és a bolsevizmus sokkal közelebbi ideológiai -és módszertani- rokonságban állt(és áll). Végezetül: ha Európában valamilyen "láz" van, az semmiképpen sem a "fasizmusé". Hanem az évtizedig "balliberálisnak" ("neoliberálisnak " majd "neokonnak") nevezett/ átnevezett irányzatok okozta csődtömegekre kialakult útkeresések láza.

112742 2010.01.14. 11:34:30

Tessék mondani kedves történelemhamisitók.....a nemzeti szocializmusnak semmi köze nem volt......van a szocializmushoz???Mussolini nem szocialistaként kezdte???Vonjak történelmi párhuzamot a válság sulytotta német esélytelenség és a mai európai helyzet között????Amit a szociáltalibánok okoztak Európának az felér egy világháborus stresszállapottal. Ne csodálkozzunk azon ,hogy az emberek másutt keresik a kiutat......

52511 2010.01.14. 11:39:51

79. kocsobur ..,- EZ a Neoliberális Globalista Antifasiszták TÖRTÉNELEMHAMISÍTÁSA! ..., az NSDAP és a "bolsevik párt" között és az SS, s az NKVD között is szoros kapcsolat volt, csak Hitler és Sztálin nem találkozott sohasem ... ! A két párt és a két ideológia között sokkal több kapcsolat volt, mint ellentét, hiszem ugyanazt az életteret akarták megszerezni mind a ketten, ugyanazokkal a módszerekkel. :))

44752 2010.01.14. 11:48:43

78-ra Nem tudom melyik szocializmust vágyod vissza, csak arra szeretnélek kérni - nem bántás szándékkal- hogy a javítást, saját magadon kezd el, mert mi nem kérünk belőle.

15138 2010.01.14. 11:57:36

79-re: Kocsobur, megnézem, lehet, hogy én fordítottam félre. Ha igen, bocsánat. A terminológiával azért nem vitatkoznék, mert áltanánosan véve, a köznyelv keveri a kettőt. Ezenkivül a megítélésük sem olyan egyértelmű, mint volt mondjuk, húsz éve. Amit a végén írsz, nem zárja ki a fasizmus lázát: útkeresés, igen, nagy bajok, igen, és a liberalizmus, baloldal ilyen-olyan vétek, igen. A cikk is említi.

15138 2010.01.14. 12:01:48

80-ra: Gubkaferi, hogy csak egy eltérést mondjak, a szocializmus internacionalista, a nemzeti szocializmus - nemzeti. A szocializmusnak nem felróható az, hogy most a kapitalizmust nem lehet zökkenőmentesen átvenni, főleg, hogy mennyien ragaszkodnak szocialista vívmányokhoz, és szeretnének nyugati életszínvonalat. Azokban a nyugati országokban is elharapózott a fasizmus, ahol a szocializmus csak létezett, de kormányra sosem került. Úgyhogy ezzel én nem magyaráznám a mai kialakult állapotot. (csak ezzel) 81-re: Funyi, a szocializmus és a tőkés rendszer között antagonisztikus ellentét volt. Van. Lesz. A módszerek között nincs akkora különbség, mint a célok között. Szerintem.

15138 2010.01.14. 12:04:11

82-re: Fellegvár, hát az én szocializmusomat szeretném visszakapni, amelyikben éltem. Rádhúznám? Nem...nincs hozzá eszközöm sem, de vágyam sem. Ha olyanok, mint te, lennének megint odakeverve, csak állandó kavarodás lenne. :) Jó értelemben mondom...de nem akarnád, és soha senki nem lát be semmit, csak későn, legfeljebb. Most vitatkozzak olyannal, aki másképp képzeli a boldogulást? ez még családon belül is megoldhatatlan...:DD

44752 2010.01.14. 12:09:11

Neked adjuk ingyen , csak ne vegyél be minket. Sokba került az előző is.

13003 2010.01.14. 12:16:24

Egy ország viszonyairól tudatlanúl hülyeségeket írni, vagy hülyeség, vagy tendenciozus ferdítés és rágalmazás. Azt hiszem itt az utóbbiról van szó.

52511 2010.01.14. 12:25:42

Nefelejcs - az egyik szocializmus leállamosította a nagytőkét, a másik szocializmus meg megregulázta és pártirányítás alá vonta! .., ennél nagyobb különbség nem volt, esetleg a hatékonyság tekintetében .... !?

15138 2010.01.14. 12:42:51

79-re: Kocsobur, én fordítottam rosszul, nagyon restellem. Feljebbviteli bíróságot kellett volna írnom, a szótár szerint. Most javítom fent.

15138 2010.01.14. 12:50:11

87-re: Emilke, tudod, hogy ennél sokkal rosszabb írások is megjelennek...és szerintem hasonló "hülyeségeket" írunk mi is az oroszokról, a kínaiakról. Én Svájcban két hetilapot is lemondtam, egyébként Ringier mindkettő, A Hebdo-t, és az Illustré-t, mert akkora hülyeségeket írtak Magyarországról, hogy felszívtam magam, és a rendelkezésemre álló egyetlen eszközzel, visszamondtam a lapokat. Azóta is elmondom, akárhányszor felhívnak kedvezményes előfizetéssel, hogy ezért mondtam le. Megesik. 88-ra: Funyi, én ott látom a legfőbb különbséget, hogy emellett az egyik adott is, a másik meg csak bajt hozott. Az első a mi szocializmusunk, a második az Hitler nemzetije, a félreértések elkerülése végett. :)

52511 2010.01.14. 13:18:06

.., a "MI szcializmusunkat nem tudom mivel összehasonlítani! Csaka Hitleri Nemzeti szocializmust tudom összehasonlítani a Sztálini Internacionalista szocializmussal, s megállapítom, hogy ugyanazokkal módszerekkel szolgálták a társadalmat, s úgyanúgy írtották a zsidóságot és a politikai ellenfeleiket, egyformán idegen élettereket kebeleztek be a sajátjuk növelésére! .., a gulág semmiben sem különb, mint a koncentrációs tábor, szibériában többszörösen haltak, mint a gázkamrában / ciklotrontól halni, vagy éhen ..!? .., pláne az Ukránok milliószám!/ .......................... Tehát, köszönöm szépen, nem kérek egyik fajta szocializmusból sem! A fasizmus az meg egy másik kérdés! - az Olasz fasizmus meg nem írtott ki egy embert sem intézményesen, nem is volt célja! Az a Dimitrov meg egy sűlt barom Bulgár analfabéta felforgató volt, s az antifasizmus egy kommunista világhazugság, a neoliberalista glibalizáci aljas indokból elkövetett szemfényvesztése .... ........................................ De igenis vannak Baloldali szélsőségek és vannak Jobboldali szélsőségek, és van nemzeteket tagadó, a nemzetit tagadó neoliberális globalizáció!

52998 2010.01.14. 13:19:02

Re#89. Nefelejcs ("79-re: Kocsobur, én fordítottam rosszul, nagyon restellem.Feljebbviteli bíróságot kellett volna írnom, a szótár szerint. Most javítom fent.") Ok.Közben én is elolvastam eredetiben: la cour d'appel de Hongrie . Ez bizony felebbviteli bíróság. http://www.thibaultdumas.fr/post/2009/08/21/Fi%C3%A8vre-fasciste-en-Europe#c8768427 De ha már elolvastam , akkor mást is jelzek: A horogkeresztes egyenruhák, Les uniformes des Croix fléchées,( az nem A horogkeresztes egyenruhák,-ahogy fordítva van, hanem nyilaskeresztes egyenruhák.) Hogy ilyenek hol jelentek meg Magyarországon, az viszont maradjon a szerző titka..:) És a szerzőnek ezért a -gyatra- cikkért "köszöneteket, küldeni az kb. olyan mint a rákos Mici néninek szánt biztatás:"Hajrá, Mici néni".

115216 2010.01.14. 13:38:07

Idézem az írást: "Még keletebbre, Magyarországon, a fasiszták .....A horogkeresztes egyenruhák, az 1932-45 közötti évek magyar (Hitler-előtti) fasisztái újra megjelentek. Ezek a barnaruhás népfelkelők már megpróbálták megdönteni a magyar demokráciát erővel, ******************************** Nagyon tájékozott lehet ez az ember:" horogkereszt és barnaruha" mint a Magyar Gárda, és a jelenlegi Magyarország jellemzője.

15138 2010.01.14. 13:51:23

Kocsobur, elsüllyedek. :( Igazad van. Nem ment semmi. Ellenben, ha hozzáfűzni valód van, akkor nem muszáj dicsérni, lehet neki megmondani, amit gondolsz. Én itt a NOL-on inkább egyetértő kommentekre számítottam - nyilván :) - azokat szeretnék továbbítani felé. 93-ra: DrBubó, a barnaingesről már elmondtam, hogy szerintem a szándékot jelzi, nem a ruha színét, a horogkereszt pedig az én hibás fordításom. Nem változtat azonban a lényegen... Funyi, a szocializmusról vitatkozni talán már nem produktív, ellenben az utolsó soraiddal egyetértek.

52511 2010.01.14. 14:16:57

94. Nefelejcs - De ha már a kiindulópont sem hiteles a terminoöllógiák hibásak, politológiailag, filózófiailag és történelmileg minden össze van mosva mindennel, hogyan és miről is vitatkozunk ..???! .................. .. ja!? ..tudom! - a fasizmusról! A Zsidó Világkongresszusnak jobb a érdekérvényesítő képessége, s jobban tudja propagálni a Holokausztot, mint az Ukránok a Holodomor-t, vagy az Őrmények és a Kurdok a Török népírtást, esetleg az Albánok és a Bosnyákok Kommunista Milosevicsi tömegsírokat! .....

52511 2010.01.14. 14:22:46

95. Funyi1 ..., - Ja, mert akkor mindnyájan csak hülyeségeket beszélünk, hülyeségekről teljesen értelmetlenül, csak hülyítjük egymást! S a magasszinten a szálakatmozgatók meg csak röhögnek rajtunk, és mozgatják a szálakat! ...... :)))

15138 2010.01.14. 14:23:12

Funyi, valahol már írtam fenn, vagy ha nem, akkor akartam: és te is most bátran azt mondod, hogy nincsenek olyan nagy különbségek... Azért világháború az csak kettő volt. Úgy értem, a méreteire gondolok. AKárhogy fáj minden halott, mégis a legnagyobb pusztítást a hitleri háború okozta. Ezzel egyetértesz? Hogy miért pont őket neveztük ki fasisztának, nácinak, vagy nevezzük, ahogy akarjuk - azt gondolom, hogy azért, hogy soha többé ne legyen háború. Készülök a zsidókról írni egy posztot, abban majd elmondom, amit erről gondolok, most csak annyit, hogy a zsidók szerepe - szerintem - el van túlozva. Általában azt gondolom, hogy nem lehet azzal semmit megoldani, ha rámutatsz valakire. Mert máskor más lesz ott...nem tudom, sikerült-e átadni a gondolatom. Tehát én most ellen akarok állni a fasizmusnak, mert háborút látok benne, lincselést, bajt, halált. Ha a Télapó jönne ezzel, vagy mondjuk Batu kán, akkor arról írnék - hogy béke maradjon.

15138 2010.01.14. 14:24:40

96-ra: Szerintem még csak nem is röhögnek. Azt se tudják, hogy mit csinálunk...de magunk miatt beszélgetünk, nem miattuk. Hogyha egyszer rájövünk, mit és hogy, akkor majd követelhessük. És majd akkor nevessenek, mikor nem találják a helyüket a Parlamentben!!

13709 2010.01.14. 14:27:57

szia Nefi, csak benéztem egy percre, hogy hol tartasz/ hol tartotok? Hát mit mondjak... jó türelmed van..:))) szia Valéria

15138 2010.01.14. 14:29:57

Vali, nem jöttek ide rossz kommentelők...Elégedett vagyok az olvsószámmal is, a kommentekkel is - szeretném megmutatni a franciának. :) Hadd örüljön. (remélem, hogy örül)

Vasgereben 2010.01.14. 15:20:06

teljes mértékben egyetértek az irást kritizálókkal! T Dumas és Te is túl fiatalok vagytok ahhoz és túl egyoldalu az informáltságotok, túl elfogultak vagytok a baloldal irányában ahhoz, hogy véleményetek csak a közelébe is járhasson az igazságnak! 1. a bolsevizmus és a nácizmus csak árnyalatokban különbözik és állitásod, hogy Hitler nagyobb károkat okozott mint Sztálin az hazugság! Nyugatnak Hitler, K.Európának és Ázsiának viszont Sztálin okozott több szenvedést és bajt! Mivel a nyugatnak cseppet sem fáj a Kelet baja, miért is mutatnánk mi nagyobb empatiát irányukban! Ha nekik 4 évnyi hitlerizmus jobban fáj mint nekünk 45 év sztalinizmus, az csak azt mutatja, hogy mennyire eltérő a történelmünk és a szemléletmódunk! 2. kerülitek mint macska a forró kását a nemzeti szocializmus foglmat és ezért néáciztok s ami még rosszabb fasisztáztok! A kettőnek-mint irták - semmi köze egymáshoz, az utóbbi ráaásul jobboldali mozgalomként indult, mig az előbbi tisztán balosként! 3. a baloldal még sehol a világon nem volt képes vegytisztán és mindenki számára élhetően megvalósitani eszméit. Svédországban a szocdemek a kapitalizmus eredményeit konvertálták, de egyre nehezebben megy ott is.... 4. a fasizmussal és a jobboldallal való riogatásotok már eleve hiteltelenné teszik minden mondanivalótokat, ugyanis a baloldaliság és jobboldaliság az emberiség veleszületett jellege és mitől lenne demokratikus kizárni az egyik oldalt a hatalomból, a társadalomból, illetve ellenségként tekinteni rá? 5. neked és a hasonlóknak könnyű Svájcból baloldaliskodni, próbáltad volna elviselni itthon elvbarátaid ámokfutását az utóbbi 8 év alatt...

15138 2010.01.14. 15:28:00

Vasgereben...azt hittem, már megbeszéltük. Nem azért vagyok itt, mert ide akartam jönni, hanem azért, mert ideküldték a férjemet, a gyárat meg bezárták. Otthon meg nincs munka. Nekem itt sem - beláthatod, minden okom megvan, hogy a munkát biztosító rendszer után sóvárogjak. A négyes pontod oké, pontosan azt akarom elkerülni, hogy vagy ne beszéljünk a problémáról, vagy csípőből elutasítsuk. Nosza, itt az alkalom elmagyarázni nekem, hogy mitől jó a háború, vagy hogy szerinted miért nem abba az irányba megyünk felfegyverzett paramilitáris csapatokkal. 3. Ebben is teljesen igazad van, azonban hozzáteszem, hogy a szoc-nak erre volt negyven éve, a kapitalizmus, amelyik szintúgy nem tökéletes, a maga pár száz évével...meg... 2. Ez is igaz, azonban a köznyelv... 1. Antagonisztikus ellentét. Ne felejtsd el, én még éltem 18 évet a szoc-ban, igaz, a legszebb éveiben. Azonban a családban akadnak olyanok, akik 45-ig nem sokszor laktak jól. Még élnek. Bár volt egy kulák nagyapám is, szegény, szidta is az oroszokat. (Gereben, örülök, hogy látlak már azt hittem, nem is vagy. El kell mennem, de jövök majd estére)

Vasgereben 2010.01.14. 15:43:29

1. nem tudom micvel foglakoztak azoka rokonaid,a kik 45-ig enms okszor laktak jól, de valami náluk nem stimmelhetett! Énn ugyanis ismerem azok a szociális intézkedéseket amelyeket a sokat szidott Horthy rezsim alatt hoztak, pont a szegények és nagycsaládosok számára, ahogy szintén megtapasztaltaam azt a nyomort ami a negyvenes évek második felétől jó évtizedig tartott... 2. a köznyelvet szándékosan téritették el Sztálinék, ideje lenne helyre rakni, de pont a balosok akadályozzák... 3. tekintve, hogy ahhoz képest, hogy a XIX. sz-beli Európában is épp hogy beindult a kapitalizmus, a bolsevizmus is már 90 éves múltra tekinthet vissza! Ergo nem tekinthető csikónak... eredményei viszont katasztrófálisak...minden tekintetben

15138 2010.01.14. 15:50:10

1. Mivel foglalkoztak volna, zsellérek voltak, napszámosok, nincstelenek. Falun. Azért nem hiszem, hogy ne lenne meddő vita, melyik rendszerben éhezett több ember... 2. Köznyelvről - a nyelv a kommunikáció eszköze (bocs, ha ennek is marxizmus íze lenne). Ha te nem arra használod azt a jelet, amire én, sosem értjük egymást. Én húsz évig így tanultam - most meg akkora összevisszaság van, szabadság néven, hogy már lassan nem csak a terminológia homályos, hanem a nyelv maga. :) 3. A tőkés társadalom az én felfogásom szerint a kizsákmányoló társadalmak legfejlettebbike. Mint ilyen, nem a 19-il században kezdett... 4. Mellékes ez most annak a veszélynek az árnyékában, amitől én félek. Ha erre azt mondod, hogy ez is szoci propaganda, a pánikkeltés, akkor arra alighanem bólintok, és azt mondom, hogy ja. És még ki nem fél a fegyverektől?

52511 2010.01.14. 16:09:55

..., A Gyurcsány vezette kormány tehetetlensége miatt csapott be az elkeseredett "Öszödi-beszéd", ami teljesen hatástan, sőt kontraproduktív volt. Erre Gyurcsány és a XIII. kerületi alapszervezet meg a partizánok, meg, és a felbíztatott Pozsonyi-uti Auswicz abberáltak által és segítségével kitalálta a nemlétező Magyar Antifasiszta Liga és társszerveit /vagy negyvenet /, és a CSELEKVÉS helyett a politikai ellenfeleit, még a baloldaliakat is elkezdte LEFASISZTÁZNI / persze, ha tudta volna buta népe, hogy a fasiszmo, az rőzseköteget jelent és az ÖSSZEFOGÁST szinbólizálja ..???! / és program hijján beemelte ezt az "ANTIFASIZMUST" MSZP PÁRTPROGRAMNAK, ahelyett, hogy beismerte volna a saját tehetettlenségét! ... és némelyik, a Deáktéren nősténykrisztusos és Che Ge Violás pólóban őrjöngő barom Antifasiszta még odáig is eljutott, hogy, aki, azaz a magyar lakosság 85%-a FASISZTA! .., / ez a cikk is valami hasonló mélységben merített ... ! / - de ez legyen az Ő baja! ...

Vasgereben 2010.01.14. 16:14:40

Nefi, 1. a hajdani zsellérek (mezőgazdasági betanitott munkások a mai értelmezésben, vagyis mezőgazdaságban tevékenykedő prolik) sokkal jobb sorsban étek, mintpl a mai hajléktalanok, vagy öszehasonlithatatlanul jobban mint a mai putris cigéányok, annak ellenére, hogy mik ezek havonta kapják a segélyeket, ők scak a kezük munkájából éltek meg! De gazdálkodtak is -amennyire lehetőségük és szorgalmuk volt. Mivel nem ismered az akkori "konfort" szintet, nem helyes ha az akkori életmódod a mostani elvárásokkal hasonlitgatod vagy konvertálod! Jómagam évekig éltem benti viz, ergo fürdőszoba és villany nélküli házban. S nem nyomorogtunk, bár a kis nyugdij mellette a naygszüleim csak a kertben termett és eladott terményekből élek meg! mai szemmel nyomornak hatna, ahogy az is, hogy városon 6-8 emebr éljen egy szoba-konyhában, folyósi wc-vel és közfürdői fürdés lehetőségével. Fütés: fával/szénnel/ kukorica kocsánnyal/fürészporral/napraforgó héjjal, stb). Ez is nyomornak tekinthető mai szemmel. Akkor nem úgy éreztük! Ahogy a sok km-es gyaloglást az iskolába/boltba/gyógyszertárba stb. sem. Tehát a nyomor fogalma is relativ. 2. attól mert valamit rosszul tanitottak/használtak, nem kellene úgy hagyni! A koleszterinről is csak rosszat lehetett hallani, mig az utóbbi években már mindeki tudja, hogy van jó és rosszféle is belőle! nem kellene a tudatlanságot fétissizálni és kőbeésettnek tekinteni! 3. a szocilalizmus utópia, pont azért amiért a kapitalizmus sikeres: nem vagyunk egyformák! A jog szerint azonosak a jogaink mint emebrekenek, de eltérők vagyunk képeségek, fizikai erő, ambicció, akaraterő, szorgalom, stb. tekintetben! S aki többet tesz az asztalra, azt többet is vehesen le róla! A jogi egyenlőségen kivül nem ismerek el másféle egyenlőséget! Nos a baloldal meg a liberalizmus - más szempontból ugyan - de pont ezt az anakronizmust tűzte ki jelszóként! S pont emiatt mindkét világnézet utópisztikus vágyak melegágya! 4. A riogatás mindig az érdekeltek fegyvere, amivel a kevésbé informáltakat/laikusokat csőbe huzzák. Ld. a globális felmelegedést s hasonlókat. Aki azt állitja, hogy az Eu-ban háboru törhet ki az hülye, aki nem veszi észre, hogy a riogatás és uszitás polgárháboruhoz vezethet, az szintén az!

15138 2010.01.14. 16:23:33

Gereben, a nyomor fogalma relatív, ezért vettem azt a példát, hogy éhezés, Mert az nem az. Sokan voltak egy családban, és annyit tudok, hogy még egy tehén is volt. AKkor kellett eladni, mikor nagyapát orvoshoz kellett vinni. Persze, a ház még megvan, fürdőszobát később a kamra helyére tettek. Nem vagyok már én sem olyan fiatal. :) Én lennék a legboldogabb, ha el tudnám hinni, hogy a kapitalizmus sikeres...hol látsz itt sikert? Persze, ez is relatív. Koleszterinben nincs vita. :) A négyes pont nagyon komoly. Az előbb képes voltam egy órát tévedni, úgyhogy most megyek el és ezen még gondolkozni akarok - mert gyanús, hogy igazad lehet. Viszont, örülnék, ha addig leírnád, ha ráérsz, hogy szerinted hogyan lehet békét fenntartani ilyen mostani körülmények közt, vagy miért gondolod, hogy nincs veszélye fegyveres konfliktusnak.

15138 2010.01.14. 16:24:07

Különös tekintettel erre, itt ni. http://nol.hu/kulfold/magyarellenes_frontot_akar_a_szlovak_nemzeti_part

52511 2010.01.14. 16:30:14

104. Nefelejcs (szerkesztő) ISMERI EGYÁLTALÁN BÁRKI IS AZT A FOGALMAT, hogy HOLODOMOR!???? - azaz bizonyítottam és minimum 7 000 000 000 éhenhalt volt 1932-33! Hol a fenében volt még akkor a Holokauszt!? ...- De sosem hallottam, hogy a Zsidó Világkongresszus, vagy a Magyar Antifaszista Liga tíltakozott volna az őrmény népírtás ellen! Vagyis akkor MI A FENE IS AZ A FASIZMUS, ami ellen most és itt olyan vehemensen nekem tisztességes, becsületes Magyar munkásembernek tíltakoznom, vagy harcolnom kellene, vagy valamilyen butaságomból "ÉSZHEZ KELLE NE TÉRNEM" / ala Yankari antifasizta nicktársunk, aki néha felhív telefonon és KIOKTAT ... / .................................... Vagyis ehol a világon nem is létezik olyan, hogy fasizmus! ... és ellene harcolni is csak figyelemelterelés és ezt már írtam: "- De igenis vannak Baloldali szélsőségek és vannak Jobboldali szélsőségek, és van nemzeteket tagadó, a nemzetit tagadó neoliberális globalizáció!" Az antifasizmus egy kitalált és jólmutató és még annál is jobban fizetett foglalkozás, hizsen nagyon sokan és nagyon agilisan és nagyon sokat dolgoznak ebben a szakmában! :)) ... ha ma lennék pályakezdő, akkor antifasiszta szeretnék lenni!

12711 2010.01.14. 16:39:08

Kedves Nefelejcs! Nem akarok a bejegyzésről írni, de, hogy közzétetted azt figyelmességnek tartom. Igen! Kedves Tőled, hogy gondoltál ránk.

Vasgereben 2010.01.14. 16:40:48

Nefi, a veszélyt pont az EU politkusok és bürokraták T. Dumas-hoz hasdonló gondolkodásmódja képezi! Nálunk meg a CEU által termesztett és szaporitott szabadelvű idióták tömege! Ők azok, akik állandóan hadakoznak a régi, de jól bevált dolgok ellen, Folyamatosan modernizáni, változtatni akarnak, nem törődve magával az eredménnyel! Számukra nem az alényeges, hanem az, hogy mást és másként gondoljanak, tegyenek mint eddig! S mivel rendszerint mellétrafálnak és konzekvensen kitartanak téveszméik mellett, ezzel sok tiz/százmillió ember életét keseritik meg! Préfdukálva a multikuélturizmust, az egyszinüségre törekszenek, erőltetve az integrációt, lehetelenné teszik sőt üldözik azokaat akik szegregálódni szeretnének, tapsolva a vallások közti egyenlőségnek, favorizálják az erőszakos térhóditást, megtiltva a szimbóumok viselését/megtartását, megsemmisitik az európai kulturális hagyományokat, multikulti bóvlival helyettesitve azokat, öszejkeverve a kulturális és politkai nemzet fogalmát, tagadják az etnikumok autonom életének lehetőségét, erőltetve az angool nyelv dominanciáját a nyelvek egyenlőségét és fennmaradásuk lehetőségét, stb, stb, stb. Mindezekkel tesztelik az európaiak és a jövevények türőképességét, hergelve őket egymás ellen. ha az európaiak nem lesznek képesek nyomatékosan mindeki tudtára hozni azt, hogy Európában vagyunk és az európai értékrend a kötlező mindki számára, pont oda jutunk mint Mo-on a maygar-cigény viszonylat tekintetében, ahol a falvédőnk réánk akarják kénszeriteni, hogy fogadjuk el a cigény életvitelt, kultúrátl, törvényket magunkra is érvényesknek, hiszen a cigényok nem engednejk belőle és ha ők nem integréálódnak közénk, akkor intgrélódjuunk mi közéjük! Ha nem is így mondják, de ez az elvárásuk! Nos ugyan eza helyzet a betelepitet/pedett törökök, négerek arabok, stb. tekintezében is szerte Európában. Nos ezek az ellentétek vezethetnek polgárháborura! Dehát a kibiceknek semmi sem drága...pláne ha jól meg is élnek a riogatásból/uszitásból!

52511 2010.01.14. 17:01:31

111. Vasgereben EZ az egész TÉMAKÖRBEN a KÚLCSSZÓ! Nagyon sokan JÓL MEGÉLNEK BELŐLE! ... a Multinacionális nagytőke és az ellenük "küzdő neoliberá(k)lis EMBERVÉDŐK a humánum nevében / szocializmus, antifasizmus, liberelizmus és egyébb téveszmék ... nevében ../ ideológikusan és némelyek tevőlegesen is gyílkolják az emberiséget!

52511 2010.01.14. 17:17:46

No mán vissza kellett néznem a "Blogcímet", hogy miről is szól a bog .... Valami Fasizmus lázában és Európa ..... A fene sem tudja, hogy Európa milyen lázban van, csak az a biztos, hogy halálos kór kínozza! / a neoliberális globalizmuban szenvedőknek az lenne az önigazolásuk, hogy ez a kór a fasizmus legyen, de normál emberi gondolkodás szerint ilyen nincs is! .... - De akkor mi a fene?!!!! És most mindenki attól retteg, hogy nehogy a virulógusok kiderítség eg a kór maga a neoliberalizmus és az antifasizmus! .... - ÉS most mindenki RETTEGVE VÁRJA az EREDMÉNYT! ... főleg a BALLIBERÁLIS OLDALON és csak Középeurópában!

52511 2010.01.14. 17:29:05

... most szól a rádió! ..., "Heló Nácik!", valahol, valami kúltúrműsor, és akármi ..... Szófoszlány töredék:- " évszázsdos náci folklór ..... " ............................................................ NO AKKOR ÉN VAGYOK AZ ÉVSZÁZADOS MAGYAR FASISZTA! ---------------------------------------------- vagyis elment már nektek az eszetek! ........................ Nefike Drágám! ..., Mindenben egyet értek veled! ..., csak közben megbolondúltam! ÉLJEN A MAGYAR és MEGBONTHATATLAN ANTIFASZIZMUS! és VESSZENEK A FASZISTÁK! :))) Az antirasszizmus és a Cigánykérdés, az már csak "HAL A TORTÁN"! ... és mostmár én csak egy "isten adta szebb jövőt" szeretnék, ahol minden politikai gazember hagyna békében élni!

12702 2010.01.14. 18:04:18

A fasiszták és a kommunisták szélsőségesek és ezért veszélyesek. Azért veszélyesek, mert ostoba és fenntarthatatlan eszméket erőltetnek. A fenntarthatatlanság eredményezi a diktatúrát, amivel ideig óráig a többség vére és szenvedése árán tartják fenn hatalmukat ha megszerzik. A szélsőségük miatt viszont szabad választásokon sosem nyernek, csak megszállás, vagy idegen hatalom hadseregével, (ld kommunisták) vagy puccsal (ld. Hitler) Ne izguljatok a félelem beszél belőletek, valami generációs bűn visszacsengéseként. Mi normálisak a stabil demokráciákat érezzük európaszerte és ügyelünk is rá, hogy így maradjon. Magyarország egy Csurkán és egy Hongyuszin is jókat tudott derülni derülni négy évig, majd simán leszavazta. Így lesz ez tavasszal is bár Orbán diktátori hajlamára is figyelni kell. Majd tartunk neki oktatást demokráciából.

Ibolya 2010.01.14. 18:13:00

Az angolok két dolgot utálnak nagyon: a rasszizmust és az íreket. :))

Ibolya 2010.01.14. 18:20:35

Szt. Péter lemegy a Pokolba egy kis baráti látogatásra Luciferhez. Lucifer körbevezeti őt. Odaérnek egy nagy üsthöz, benne "főnek" az emberek, az üst mellett két fegyveres katona. Kommentál: itt vannak az oroszok. Ha valaki ki akarna szökni az üstből, a két fegyveres visszaküldi. Mennek tovább. Következő üst tele emberekkel szintén, mellette egy nagy tábla:TILOS A SZÖKÉS. Ebben a németek vannak. Nem kellennek az őrök, elegendő a tiltó tábla is, hiszen nagyon szabálytisztelő nép. Mennek tovább. Szt. Péter észrevesz egy üstöt: sem őr, sem tábla. Ez hogy lehet? Ja, ott a magyarok vannak. Ha valaki kimászna, a többi viszzarántja. :) vagy :(

15138 2010.01.14. 18:26:54

Ibolya nevű....:D Két napja töprenkedek, hogy te vagy az első Ibolya, akit bírok....és most lebuktál, végre megláttam a mail-címedet. :)) Isten hozott. :) Nem a legjobb posztomba csöppentél, de örülök, hogy látlak.

15138 2010.01.14. 18:35:58

115: Botzheim, amennyire emlékszem, kommunista/szocialista/ ország még nem kezdett háborút - majd biztos lesz, aki ezt is jobban tudja. Ez is egy a lényeges különbségek közt... De. Mégha. Akkor sem tartom jó válasznak arra az aggodalomra, amit én érzek, hogy mert már volt másik is. Ha az újfasiszta táborokban fiatalokat képeznek (mire?) még fegyverhasználatra is - és ezt már több helyen olvastam, valamint megnézhető Erlauer tegnapi posztjában egy 22 éves srác képe, aki fegyverrel az ölében feszít náci egyenruhában, akkor arra kellene valamit mondani - hogy miért ne aggódjak. Már úgyis unom, magam is, az aggódást...szívesen befejezném. Ha te nem félsz, akkor jó. Csak nem értem, hogy kire szavazzunk szerinted...hogy Orbán is észrevegye magát. Ha jól sejtem, a Jobbikra? Funyi, csak beszélünk...amit mondasz, és létezik, azt nem fegyverrel kell megoldani. Azt nem tudom, hogyan, azért a poszt, de fegyverrel biztos nem. Az a baj, hogy mikor elkezdenek kövöldözni, mindig többen keverednek bele, mint amire a t. kezdeményező fél számított. Nekem vannak gyerekeim...

Ibolya 2010.01.14. 18:39:46

Csak próbáltam oldani a feszültséget. Írhatnál e-mailt is nekem, de ha te ennyire elfoglalt vagy...Puszi.

15138 2010.01.14. 18:43:53

Funyi, a politikai gazemberekből nekem is elegem van. Pici bibi, hogy másokat értek gazemberek alatt, mint te, vagy Vasgereben, vagy akár Yankari. És ha tudnám is a számod, nincs akkora önbizalmam, hogy odacsörögjek, tőlem nyugodtan alhatsz. Vasgereben, szép komment, csak nem az, amit szerettem volna. Majdnem svájcisként megértem az összes EU ellenes érvet, tele van a kult. hócipőm a multi-kultitól, legalábbis abban a formájában, ahogy most kinéz. Utálom, hogy lerasszistáznak, ha szólni merek - (lásd, Rasszista a gyerekem c. posztomat). Sok mindennek nem így kellene lennie, szerintem sem. De nem fegyveresen kell fellépni ez ellen... Én nem tudom, látok egy (féldirekt) demokráciát magam körül, ahol leszavazzák a mecsetek építését és az EU csatlakozást. Emberi hangon beszélnek egymással, pedig az UDC itt is a szélsőjobb pártja. Mégis, szóba nem kerül egy polgárháború. Akkor otthon miért? És erre nme kaptam tőled választ. Ill. annyit, hogy te is valószínűnek látod, de a kibicek, a felbújtók tehetnek róla. Kösz. Ezzel jól megmondtad. Funyival azt mondjátok, hogy ez egy szakma. Félni és mást is megijeszteni. Ha jól értem. Akkor az a hibás, aki fél a fegyverektől?

15138 2010.01.14. 18:46:58

110-re: 12szer, köszönöm, hogy ezt mondtad. :) 109-re: Funyi, most hogy jön ide a világ minden baja? Én éppen tudok az örményekről, mert nagyon sokan menekültek Franciaországba, no meg az orosz irodalom szakon is tanítottak egysmást. De most mi van velük? Azon már nem lehet segíteni. Most és itt van az orrunk előtt, amiről én beszélek. És nem csak Közép-Európa. Egész Európa. Meg a maradék - ahogy az angol mondja.

15138 2010.01.14. 18:48:18

OFF 120-ra: Jóasszony, hát te is írhatnál nekem. :) It vagyok a gépen, mindjárt repülök. ON

13709 2010.01.14. 18:57:10

100-ra Nos Nefi, ha ezt megmutatod a franciának, biztosan meg lesz elégedve.. A kommentelőkkel pedig semmi baj... szerintem.. Üdv :))))

15138 2010.01.14. 19:01:15

Valika, remélem, hogy örülni fog. Hogy mi lenne a kedvére, azt igazából nem is tudom. Megyek hozzád...

Vasgereben 2010.01.14. 19:22:45

Nefi: szelektiv a memóriád! A koreai, vietnámi, afganisztáni háború mi volt? ki kezdte, nem a SzU, Kina és É-Korea, meg É-Vietnám ? Másrészt, a mo-i cigányokat bizony a kibicek heccelik, hergelik, bátoritják törvénytelenségekre és ők fogják le az iagzságszolgáltatás kezét! De hasonló a helyzet Olaszországban, Franciaországban, Németországban, Hollandiában is. S a kibicek - minő véletlen - bal és balliberális pártok emberkéi közül kerülnek ki! Még véletlenül sincs köztük jobbos! Tehát kiknek a rovására is lehet irni ezeket a folyamatokat?

15138 2010.01.14. 19:31:43

Nekem, kérlek Gereben, nem szelektív a memóriám, hanem így tudom. Az afgán háborút az afgánok kezdték és a baloldal behívta az oroszokat, akiket egyébként valami szerződés is kötött. Igy tudom. És tanultam együtt afgánokkal, akik így tudták. Aztán itt meg találkoztam olyan afgánnal, aki az oroszokat dicsérte. Vietnám és Korea, dettó, pogárháború, Kínával mi van? Emlékszem, hogy az oroszok többször háborúztak...ja, te Tibetre gondolsz? ezeréves dolog. Nem kötöm Kína szocialista szakaszához - ők váltig állítják, hogy az övék...Jé, pont mint az angolok a Falkland szigetekről, vagy a magyarok Erdélyről...ki tesz már itt igazságot? Ne mondd már, hogy a cigányok azért ilyenek, mert valaki azt mondja nekik, hogy csinálják. Képzelem, hogy hol vagyok a szemedben, és szívből sajnálom, mert nem tartom magam bigott baloldalinak. Komcsi vagyok. :))

Vasgereben 2010.01.14. 19:45:33

Nefi, azért ennyirem naiv ne legyél! A háborura mindig az ad okot, hogy valakit meggyilkolnak, valamit megtámadnak, valakik behivják az agresszort.....de ez sohasem véletlenül történik így, hanem szépen megszervezve a titkosszolgálatok boszorkánykonyhájában! A cigányok nem azért ilyenk , mert hergelik őket, viszont attól pofátlanodtak el, hogy ezért még védelmet is kapnak! S kitanitják őket a jogaikról, teljesen megfeledkezve a kötelességek megtanitásáról! VéletlenüL?

15138 2010.01.14. 19:48:30

Értem, amit mondasz. De nem tudom belátni, hogy ki a fenének jó, hogy ilyen állapotok vannak? Úgy értem, hogy nem tudom elhinni, hogy ez egy szándékosan kialakított helyzet lenne. Szerintem lassan csúsztunk bele, és több tényezőn is múlott. Nem valakik aljas elhatározásán.

113961 2010.01.14. 19:56:48

Tiszteletem! Hát, most nem azért a húsz fillérért, de ennyire abnormális belterjességet (1-2 értelmesebb hozzászólást leszámítva pl. Funyi) én még életemben nem láttam...köszönöm, nol, hogy erre ráirányítottad a figyelmem a címlapodon, köszönöm; ez csak acélosít. "..most jövök Erlauertől..."; "..mit szól hozzá a francia?.." "szia, benéztem.." ...és hasonló dolgok...Most fedeztem fel azt, hogy a nol (ballib) kommentelőinek többsége..gyakorlatilag egy nagycsalád méretű haveri kör...semmi több; a király meztelen. Kedves Nefelejcs! Svájci életszínvonal mellett (a tisztelt férje -gondolom-, nem összeszerelő munkásként lett Mo.-ra küldve), valamint nem érintkezve mondjuk a C-kérdéssel (mégis, hol tetszenek lakni? Újlipócia, 2.ker., vagy 12.?) én is lehet, hogy antifa lennék...Borsodi tapasztalatok? Szokta nézni pl. a police.hu-n a friss híreket? 14éves rablók késelnek meg 14éveseket Bp. utcáin (tegnapi hír, 3.kerület pl.)...öregeket vernek félholtra rablóbandák (4-5-6-8fős hordák)...minden nap tízesével ezek a hírek... Remélem, ezt a belterjes megmondó-értelmiséget ápr.-ban az ország úgy lerázza magáról, mint kutya a vizet! Vége! Új időszámítás kezdődik! New Age! Mindenki ezt várja már, az emberek -szó szerint- vágják a centit! ...

Vasgereben 2010.01.14. 20:00:19

Nefgi, látom te pályázol Teréz anya helyére! -:))) Szél fuvatlan nem indul.......anno a spanyol polgárháboruban kik is hivták be az internacionalista önkénteseket? Márpedig a mo-i cigányság agreszivitása és kötelesség elháritása arányosan növekedett a falvédők tevékenyégének intenzitásával! Valamint a rendőrség puhányságával, a jogszabályok számukra kedvező megváklltoztatása /megtartása következtében (gondolj a 20.000 forintr-ra emelt szabálysértési határra, a megélhetési bünözés fogalmának törvényesitésre,by Kuncze, a fiatalkoruak s főleg a 14 éves kor alattiak mentelmi jogaira - cigány specialitás az ilyne korban való bünözés! - az elkövetők jogainak abszolutizálása mellett az áldozatok jogainak minimalizálására a birói gyakorlatban, stb). Ezek nem véletlen egbeesések, hanem tudatos romboló munka eredményei, ahogy pl. Magyar Bálint oktatást romboló tevékenysége is, avgy a Molnár/Horváth páros kisérlete az egészségügy szétrombolására, a Kóka áéáltal elkezdett vasuti szeméylszállitás tönkretétele, stb.r!

Vasgereben 2010.01.14. 20:02:36

ui. a fentieket ugyebár nem a fasiszták, a szélsőjobb vagy akár a jobbközép követte el, hanem kivétel nélkül a balliberálisnak csufolt tábor s mégis ők fasisztáznak, náciznak folyamatosan!

52511 2010.01.14. 20:14:32

Ja ha az Örmények kálváriája az semmi és különben is mit is tehetünk már utólag, és a 7 millió Ukrán HOLODOMOR-ját meg sem említed, akkor mást meg miafenének érdekelné a zsidók holokausztja a 6milliónak hazudott valójában csak 4,7Millió áldozatához képest .... Csak a Holocausztra kitalálta a zsidókommunistaneoliberális világkongresszus azt a csúnya FASIZMUST! ..., de az UKRÁN HOLODOMOR-ra nem talált ki senki semmi csúnyaságot! ..., igaz nem is nagyon kellett, mert már ott volt a Szovjetorosz BOLSEVIZMUS!

113961 2010.01.14. 20:28:58

Látom, kínos kérdéseket tettem fel! nyom nélkül eltüntetve...éljen a demokrácia..még három hónap....

113961 2010.01.14. 20:31:28

Bocs! az én gépem nem töltötte be rendesen...nincs törölve; Én néztem el, respect! :)

12009 2010.01.14. 20:46:53

127 Ты хоть не смеши людей! Значит если зовут, надо идти выполнить интернациональный долг? Значит во имя интернационализма можно и войну начать? Polgárhaboru. A Lengyelország megtámadása. A kaukázusi és a közép-ázsiai államok megtámadása és bekebelezése. Persze, mindenütt a proletárok hívására. Vajon mennyi proletár lehetett üzbekisztánban vagy kírgiziában? A finn háború. Karelia bekebelezése. Lengyelország felosztása. A balti államok lerohanása. Beszarábia elcsatolása romániától. Japán elleni háború. A japánok soha nem üzentek hadat a szovjetúniónak és soha nem támadták meg. 1956. MO. Persze, megint hívták őket. 1968. Nah, ja, akkor is hívták őket a csehek. Afgán. Hívták őket, segíteni. Állítólag kb. 3 millió afgán halt bele a segítségbe. A komcsik (bolsik) egy agresszív banda. Proletárdiktatúra, népírtás, származás, osztályok alapján történő genocídum, egész népek rabszolgasorban tartása. Nefi, ne védd a védhetetlent. Lehet, hogy neked, a te családodnak adott valamit, de ezt milliók vérének árán adta. Ja, a rózsadombi villál nagy részét sem a mostani tulajdonosok építették és sokuk egy fityinget sem fizetett érte. Elvették a nyilasok, aztán a komcsik.

Csöpi 2010.01.14. 21:03:39

Nefelejcs! Nem értem, hogy lehettett belőled komcsi? Miért, mikor lettél Te komcsi? Nem tudom összerakni a szemeket!

Vasgereben 2010.01.14. 21:27:20

Csöpi, bár nefitől kérded, de megpróbálom én is megválaszolni: a kommunizmusban 8most ne vitassuk, hogy mi volt vaójában!) sohasem létezett a sokat prédikált egyenlőség 8a szabadságról, testvériságről már ne is beszéljünk!). A nomenklatura tagjai és a hozájuk közelállók, valamint az adott lehetőségekkel élők számára a rendszer a lehető legjobbnak tünhetett! Az előbbiek semmivel sem éltek rosszul mint a régi osztályellenségek vagy a nyugati imperialisták, bizonyos kötöttségek leszámitásával, mig az utóbbiak elfogadták, hogy csak ebben a rendszerben foghatták meg az 'sten (bocs a Párt) lábát és lettek valakik. S ezért örökké hálásak voltak és ma is azok! Hiszen mi lett volna Csermanek Jánosból, Apró Antalból s társaikból egy kapitalista rendszerben: c sak az amik voltak is benne! Hiszen képeségeik nem predisztanálták őket többre. A kommunizmusban pedig avelük hasonló kaliberű embrekekel (Sztálin, Dimitrov, Ceausescu, s társaik) lám meddig vitték! l S a talpnyalóik közt is főleg a hasonszőrüek, sőt még gyengébbek domináltak! No ez volt az egyenlőség esélye számukra!

12794 2010.01.15. 05:44:59

115. botzheim A fasiszták azok nem nácik. A kommunisták sem nem nácik és sem nem fasiszták, sőt mégcsak nem is szélsőségesek. Magyarországon nem a fasizmus veszély a nagy, hanem a nácizmus. A nácizmusnak pedig két erős szövetségese van: A butaság és a műveletlenség. Ahogy elnézem, ez a két szövetséges hosszú ideig megmarad. Sajnos.

12794 2010.01.15. 05:51:12

136. granicsar Mondom, él elevenen a két szövetséges. A kommunisták nem azonosak a Szovjetunióval. Szovjetunióban a proletáriátusra hivatkoztak az orosz nacionalizmus nevében. Ma Magyarországon pedig a zemberekre hivatkoznak a butaság, a bugrisság nevében. Aztán ezt sokan el is hiszik. A tudatlanok.

15138 2010.01.15. 07:27:41

130-ra: Köszönöm a hozzászólást, Groggil, örülök, hogy így értette a cikket. Voltak, akik féltek, hogy "önigazolást találhatnak" a b-oldalról. Teljesen közömbös, hogy én hogy és hol élek, mikor ismerőseim közt vannak nálam ezerszer gazdagabbak, akik Mo-on élnek és annyit sem tudnak a magyar politikáról, mint én. Ezenkivül Mo. lakóinak többsége sem Borsod-megyei falvakban él... Ha a cigány kérdést így akarjuk rendezni, teljesen jogosan kapjuk majd az ilyen-olyan cimkéket más országoktól - olyanoktól is, ahol nincs cigány, és olyanoktól is, ahol van. Azért ezzel nem lehet vitázni. :) Hogy a Nolblogon milyen a hangnem - hála istennek, hogy ilyen. Gereben , nem, nem, én a rendőrség és a kormány helyében már sokkal hamarabb és sokkal keményebben léptem volna fel!! A cigányok és a Gárda ellen is. (a cigányokat a b-oldalnak mondom, akiket ők értenek alatta, az á-oldalnak meg úgy mondanám, hogy a törvényességért)

15138 2010.01.15. 07:31:05

133-ra: Funyi - most ki beszél a zsidókról? Én egy szót nem szóltam. Én teljesen önzően magamról, a gyerekeimről beszélek, és a mi jövőnkről. Nem tudom eltörölni a történelem összes bűnét egy poszttal - te meg egy hozzászólással. Foglalkozzunk azzal, ami most az orrunk előtt van - egyenruhás fegyveres gyerekek. Jó ez nekünk?

15138 2010.01.15. 07:39:44

136-ra: Grani. :) Mindig meglep, ahogy ugyanazt a tankönyvet kapva az egyik így, a másik úgy dönt. Nem mindenki nevet ezen... Lengyelországot elismerem...:( A többi: láttad már a Brian életét? Azt a részt, ahol megkérdezi az ellenállási front vezetője, hogy "mit kaptunk mi a rómaiaktól?" És akkor elkezdik sorolni...ez a kirgizekről jutot eszembe, a mai napig oroszul csinálják a filmjeiket. Miért?

15138 2010.01.15. 07:45:10

137-138-ra: Én úgy lettem komcsi, hogy elhittem mindent, amit tanítottak nekem az osztályharcról, a szolidaritásról, világbékéről, meg egyéb tetszetős szocialista ideákról. A Kiszből ugyan kiléptem, és párttag sem voltam, de láttam egyet s mást: majdnem hat évig voltam a SZUban, férjnél, apum meg 78-tól élt Ausztriában, jártam hozzá évente. Hát láttam a különbséget - és nekem a szocializmus tetszett jobban. Ennek semmi köze az anyagiakhoz, az volt ilyen is, olyan is. Volt, hogy ájultam el éhségtől, és volt, hogy meghívtam egy osztályt Télapóra. :) Komcsi végül itt lettem, naná, hogy lekomcsiztak. :) De nem bánom, úgyis annak készültem. (bár már volt, hogy lezsidóztak, vagy lerasszistáztak - ez atttól függ, hogy miről írok)

15138 2010.01.15. 07:48:04

139-140-re: de szép kommentek...nagyon sajnálom, hogy én nem tudok ennyit - mindig várom a kommentelőket, hogy összeadják a tudásukat. Köszönöm, Walsz.

15138 2010.01.15. 08:33:47

Nem válaszoltam egy felvetésre még, csak most jutott eszembe. Hogy sokan megélnek az antifasizmusból, környezetvédelemből... Nyilván. De mi volt előbb? A fasizmus és a környezetszennyezés. Az inga kileng, aztán elindul a másik irányba - ismeri a fizikát. :) Minél jobban, annál inkább. És nem élnek meg mások a fasizmusból vagy a környezetszennyezésből?

12009 2010.01.15. 12:20:19

140 A szovjet politika mint az orosz nacionalizmus érdekének kiszolgálója? Na, erről az oroszoknak más a véleményük. A szovjetunió a szovjet érdekeket szolgálta, a szovjet vezetőkét. Akiknek csak egy kis része volt orosz nemzetiségű. Az orosz nép szenvdte a legtöbbet a szovjetektől, és a szovjet uralom után eléggé ramaty állapotban lettek megint függetlenek. Igen, Oroszországban van függetlenségi nap, amelyen a Szovjetuniótól való függetlenséget ünneplik. Fura, mi? :) Más egy országot megítélni úgy, hogy csak könyvekből, sajtóból tájékozódunk, és megint más úgy, hogy éled benne az életed. Ja, tudom, kívűlről minden jobban látszik :) 143 Az amerikai indiánok is hogy örűlnek, hogy beszélhetnek angolul :) Meg gondolom az inkák, az indiaiak stb. is mennyire örültek, hogy egy "kúltura" hordozó hatalom fegyverrel és terorral elvitte nekik a civilizáció vívmányait. Az afgánok meg hogy örültek? Virágokkal fogadtak és leborúltak a szovjet hadsereg előtt, imádattal a szemükben, hogy a fejlett szocialista vívmányokat elvitték szegény, csóró és elmaradott népüknek. Na ja, igen. Szegény írek is angolul csinálnak ma filmeket, de azért nem örűltek az angol elnyomásnak :)

110770 2010.01.15. 13:47:12

Elolvastam! Hülyék Franciaországban is vannak bőven! Írhatnak is! Miért kellett ezt leközölni? Egy itthoni marha megbízott egy franciaországi balekot ezzel az írással. Valószínűleg fizetett is érte, mert ez így szokás! Biztosan nem a saját zsebpénzéből, mert az nem szokás! Akkor pedig csakis a magyar közpénz vándorolhatott Franciaországba e cikk megjelenése érdekében. Ez így mind logikusan levezethető! A közpénz pedig a magyar adófizetők pénze, amit az MSZP lopott el valamelyik pénzszivattyúzó csatornáján az adófizetőktől.Azért, hogy jól lefasisztázzák a magyarokat. Hát köszönjük szépen!

14479 2010.01.15. 20:26:59

Ki vagyok én, hogy kioktassalak? De: A fasizmus rémtetteit "elfogadhatóvá" tenni egy másik diktatúra rémtetteinek felemlegetésével... Szóval: téged bevittek az erdőbe. És hol van a blogger felelőssége? Mi a koncepció?

15138 2010.01.16. 09:38:53

Pare, érdekel a véleményed és nem veszem kioktatásnak. A blogger felelőssége szerintem kimerül a saját véleményének őszinte leírásával... A koncepció a következő volt : megmutatni, hogy nem magyar jelenségről van szó, hanem EU vagy világméretűről. Olyan hangnemben beszélni a problémáról, amely a magyar média hangneméhez képest nyugodt, tényszerű. Semmilyen módon nem akartam menteni a fasizmust - sajnálom, ha többetek fejében megfordult a gondolat - nem voltál ezzel egyedül. (a diktatúrát nem értem pontosan, sem az erdőt, sem a bevivést - a cikket én találtam, nyári, rég elfelejtett cikk, a Magyarország és fasizmus hívószavakra jött be) Antielvtárs, :), ha nem viccnek szántad a kommented, akkor a fenti válasz neked is szól. 140-re: az oroszok sokan vannak, nagyon sokan, és ez sok mindent megmagyaráz. Grani, nagyon jó példát hozol, mert eszmélésem pillanatától nem értem, hogyan lehet egy országot a "legdemokratikusabbnak" tartani, miközben az őslakosokat elintézte, és ugyanakkor más országot meg megszállónak nevezni...kettős mérce. Az afgánok a mai napig nem bírtak kiegyezni egymás közt, ráadásul most - más okkal, de a tényen nem változtat - kikapták az amerikaiakat meg a NATO-t. Most mi szívunk Afganisztánban. Bár minket a kutya nem hívott - de azért a szovjet hadsereg a megszálló, mi meg a terrorizmus ellen harcolunk. Megint kettős mérce... Az afgánok meg úgy enbloc, utálnak már minden külföldit.

40751 2010.01.17. 17:15:11

...hmm...!!! ...valahol, a történelmet, arra lenne ésszerű felhasználni, hogy abból tanulságokat HASZNOSÍTSUNK, a jövő (perspektív!) céljaira, a "közjó" javára...! ...és ebből a szempontból, a negatív és a pozitív tapasztalatok is előnnyel járhatnak...! ...hacsak, vissza nem élnek ezekkel...! (mail, ment!)
süti beállítások módosítása